You are here

Три врача, три мнения

Пол пациента: 
Методы исследования: 

Здравствуйте, коллеги. Примерно 2 недели назад в нашем отделении проходил рентгенологическое исследование придаточных пазух молодой человек 20-и лет для поступления в военный ВУЗ. Жалоб не предъявляет. Я дал заключение о кистах обеих гайморовых пазухах. Сегодня приходит отец молодого человека с претензией, что "с таким снимком и описанием" врачебная комиссия отказала в приёме в ВУЗ. В связи с чем этот снимок был рассмотрен тремя врачами-рентгенологами нашего отделения. Я остался при своём мнении, что это кисты. Заведующая считает, что всё в норме, а тени обусловлены либо наложением костных структур, либо слизистой носа. Третий врач полагает, что картина больше похожа на двусторонний гайморит. Напомню, пациент никаких жалоб не предъявляет, внешне выглядит здоровым. А как вы считаете, коллеги? Какое бы вы дали заключение этому снимку?

ППН

Прямая проекция ID:75685
Цель публикации: 
В.И.'s picture
Offline
Last seen: 2 years 5 months ago
Joined: 22.09.2015 - 17:55
Posts: 2321

Признаки двухстороннего гайморита.

P.S.'s picture
Offline
Last seen: 2 months 2 weeks ago
Joined: 24.05.2016 - 17:13
Posts: 694

Еще одна вариация - слева киста,справа гайморит( что не исключает кисту там же) :-)

 В любом случае комиссия не примет. Контроль после лечения.

stovbav's picture
Offline
Last seen: 1 year 4 months ago
Joined: 20.12.2009 - 17:28
Posts: 7066

Какие ТРИ мнения? Люди....мнение может быть одно - кисты.

Есть сомнения и претензии - КТ  и флаг в руки.

Марина Сергеевна's picture
Offline
Last seen: 7 months 2 weeks ago
Joined: 26.04.2011 - 11:56
Posts: 996

Интересна цель пересмотра, пациент хочет новый протокол с "нормой"? Однозначно не получит такого, ни от одного рентгенолога в своем уме, несмотря на разность трактовки.

Чтобы докопаться до истины лучше всего - эндоскопический осмотр ЛОРом; КТ ППН с некоторой долей допущений тоже подойдет (можно померить плотность этих образований) + КТ в положении лежа на спине выявит есть ли уровни свободной жидкости за выбуханиями.

ИМХО - я за кисты.

"There is no teacher, who can teach us anything new. He just can help us to remember the things we always knew" (c) Enigma.

Андрей Юрьевич's picture
Offline
Last seen: 8 hours 28 min ago
Joined: 16.11.2008 - 22:16
Posts: 17976

... wrote:

... дал заключение о кистах обеих гайморовых пазухах

солидарен с вами

... wrote:

... приходит отец молодого человека с претензией,

Бывает

... wrote:

Заведующая считает, что всё в норме,

Пусть перепишет ваше заключение и поставит свою подпись. Она вправе.

 

Андрей Юрьевич

сергеев николай's picture
Offline
Last seen: 10 hours 23 min ago
Joined: 22.06.2016 - 18:45
Posts: 4546

кисты с обеих сторон. денег заплатил-норму получил. Всё просто

 

Будьте осторожны со своими мыслями они начало поступков.

Сергей Кузьминов's picture
Offline
Last seen: 2 months 3 weeks ago
Joined: 06.10.2012 - 15:51
Posts: 11813

Кисты. Все разборки, хотелки и прочее, как говорится "не ко мне".

TATATA2202's picture
Offline
Last seen: 3 years 2 months ago
Joined: 17.01.2018 - 14:44
Posts: 439

Кисты.

Anastasiia's picture
Offline
Last seen: 6 years 6 months ago
Joined: 21.01.2017 - 16:12
Posts: 18

Похоже, что заведущая ваша заинтересованное лицо, т.к. Норму тут никак не напишешь, имхо. 

На днях был похожий снимок - с одной стороны явная киста, с другой, затенение субтотальное, однако жалоб нет - осмотр ЛОРа - все в порядке. Повторный снимок ЛОР назначил - та же картина. Я написала киста и затенение и консультация ЛОРа, думаю там были просто две кисты, поэтому и клиники  никакой. 

NIL's picture
NIL
Offline
Last seen: 3 months 1 week ago
Joined: 25.11.2013 - 20:50
Posts: 18117

stovbav wrote:

мнение может быть одно - кисты.

+1


"Слушай всех, прислушивайся к немногим, решай сам".©

Игорь Иванович's picture
Offline
Last seen: 2 years 11 months ago
Joined: 23.01.2010 - 14:56
Posts: 3695

P.S. wrote:

Еще одна вариация - слева киста,справа гайморит( что не исключает кисту там же) :-)

 В любом случае комиссия не примет. Контроль после лечения.

Допускаю такой вариант. А что за тень, указанная стрелками, крыло носа? Такое часто встречается даже при идеальнонормальных пазухах (вопрос ко всем).

Приложения: 
img_20180302_112600.jpg
Катенёв Валентин Львович's picture
Offline
Last seen: 6 years 2 months ago
Joined: 22.03.2008 - 22:15
Posts: 54876

"Заведующая считает, что всё в норме, а тени обусловлены либо наложением костных структур, либо слизистой носа"

Заведующая ЧЕМ?

NIL's picture
NIL
Offline
Last seen: 3 months 1 week ago
Joined: 25.11.2013 - 20:50
Posts: 18117

Игорь Иванович wrote:

А что за тень, указанная стрелками, крыло носа? Такое часто встречается даже при идеальнонормальных пазухах (вопрос ко всем).

Ноздря)))


"Слушай всех, прислушивайся к немногим, решай сам".©

Daniel''s picture
Offline
Last seen: 2 weeks 5 days ago
Joined: 27.06.2013 - 22:21
Posts: 2210

Игорь Иванович wrote:

P.S. wrote:

Еще одна вариация - слева киста,справа гайморит( что не исключает кисту там же) :-)

 В любом случае комиссия не примет. Контроль после лечения.

Допускаю такой вариант. А что за тень, указанная стрелками, крыло носа? Такое часто встречается даже при идеальнонормальных пазухах (вопрос ко всем).

это нижние носовые раковины, видна только слева так как снимок с небольшим разворотом

Daniel''s picture
Offline
Last seen: 2 weeks 5 days ago
Joined: 27.06.2013 - 22:21
Posts: 2210

Катенёв Валентин Львович wrote:

"Заведующая считает, что всё в норме, а тени обусловлены либо наложением костных структур, либо слизистой носа"

Заведующая ЧЕМ?

видимо, КВН-ом заведует. :)

Катенёв Валентин Львович's picture
Offline
Last seen: 6 years 2 months ago
Joined: 22.03.2008 - 22:15
Posts: 54876

КВН - это клуб веселых и находчивых?

Ержан Хожамжаров's picture
Offline
Last seen: 1 year 4 months ago
Joined: 20.09.2017 - 06:40
Posts: 16

Благодарю за ваши мнения, коллеги! Большинство согласны со мной. А отец парня сказал, что сын придёт к нам на повторное исследование. Я непременно опубликую здесь полученный снимок

Ержан Хожамжаров's picture
Offline
Last seen: 1 year 4 months ago
Joined: 20.09.2017 - 06:40
Posts: 16

Катенёв Валентин Львович wrote:

"Заведующая считает, что всё в норме, а тени обусловлены либо наложением костных структур, либо слизистой носа"

Заведующая ЧЕМ?

Заведующая нашего отделения (отделением?)

Катенёв Валентин Львович's picture
Offline
Last seen: 6 years 2 months ago
Joined: 22.03.2008 - 22:15
Posts: 54876

И сколько заведующей годков?

Daniel''s picture
Offline
Last seen: 2 weeks 5 days ago
Joined: 27.06.2013 - 22:21
Posts: 2210

Катенёв Валентин Львович wrote:

КВН - это клуб веселых и находчивых?

ага