You are here

Рецидив Тбс?

Пол пациента: 
Тип патологии: 
Методы исследования: 

Мужчина 1983 г.р. Болел туберкулезом, в феврале 2018 года описывают очаговый тбс. Выставляю динамику- июль 2018 года.

Обзорная рентгенография органов грудной клетки

ID:77494
Цель публикации: 
Сергей Кузьминов's picture
Offline
Last seen: 4 months 5 days ago
Joined: 06.10.2012 - 15:51
Posts: 11813

В феврале описывают туберкулёз. Что сказали фтизиатры в то время? Они согласились и лечат? Рецидив-повторное заболевание излеченного. Что здесь за рецидив?

Игорь Ким's picture
Offline
Last seen: 7 months 2 weeks ago
Joined: 17.10.2014 - 17:30
Posts: 4672

Без особой динамики.

Сергей Кузьминов's picture
Offline
Last seen: 4 months 5 days ago
Joined: 06.10.2012 - 15:51
Posts: 11813

Игорь Ким wrote:

Без особой динамики.

+1

X-KVANT's picture
Offline
Last seen: 6 years 7 months ago
Joined: 17.01.2014 - 22:06
Posts: 145

Без динамики. Но, что происходит с больным в данный период (лечится, не лечится)или что?

Lory's picture
Offline
Last seen: 3 weeks 5 days ago
Joined: 02.03.2016 - 18:28
Posts: 766

Раньше лечился. Переведен в 3 ГДУ.

Сергей Кузьминов's picture
Offline
Last seen: 4 months 5 days ago
Joined: 06.10.2012 - 15:51
Posts: 11813

Тогда расценил бы как посттуберкулёзные изменения. Признаков активизации не нахожу.

Lory's picture
Offline
Last seen: 3 weeks 5 days ago
Joined: 02.03.2016 - 18:28
Posts: 766

В феврале по снимку фиброз,плотные очаги в S1S2 справа.

Сергей Кузьминов's picture
Offline
Last seen: 4 months 5 days ago
Joined: 06.10.2012 - 15:51
Posts: 11813

Lory wrote:

В феврале по снимку фиброз,плотные очаги в S1S2 справа.

И сейчас тоже самое.

Lory's picture
Offline
Last seen: 3 weeks 5 days ago
Joined: 02.03.2016 - 18:28
Posts: 766

А я думаю есть динамика, кольцевидная тень там же где очаги. В феврале не было её.

Сергей Кузьминов's picture
Offline
Last seen: 4 months 5 days ago
Joined: 06.10.2012 - 15:51
Posts: 11813

Ваше право. По мне-разница вдоха. Имеете сомнения- проконсультируйте в ПТД.

Lory's picture
Offline
Last seen: 3 weeks 5 days ago
Joined: 02.03.2016 - 18:28
Posts: 766

Диафрагма на уровне 7 ребра по обеим снимкам ведь.Как вы определили разницу вдоха?

Сергей Кузьминов's picture
Offline
Last seen: 4 months 5 days ago
Joined: 06.10.2012 - 15:51
Posts: 11813

Нет желания спорить. По разному немного диафрагмы. Имеете сомнения-отправьте пациента в ПТД.

NIL's picture
NIL
Offline
Last seen: 15 hours 30 min ago
Joined: 25.11.2013 - 20:50
Posts: 18125

Игорь Ким wrote:

Без особой динамики.

+1


"Слушай всех, прислушивайся к немногим, решай сам".©

В.И.'s picture
Offline
Last seen: 2 years 6 months ago
Joined: 22.09.2015 - 17:55
Posts: 2321

Игорь Ким wrote:

Без особой динамики.

+2

Ольга Александровна's picture
Offline
Last seen: 2 years 6 months ago
Joined: 28.06.2013 - 16:47
Posts: 33

Если в феврале выставляли очаговый туберкулез, а не остаточные изменения, то и тогда процесс бы активен. Речь о рецидиве идти не может, течение процесс. Говорить о  прогрессировании трудно. Очагов вроде и больше, но это у меня может быть ложное впечатление, просто от того, что часть очагов уплотнилась и видна лучше. ( мне трудно судить, так как я вижу все это здесь хуже, чем видите вы непосредственно по снимкам). Но в любом случае, разбираться с пациентом должны фтизиатры. 

OlgaXray

Игорь Ким's picture
Offline
Last seen: 7 months 2 weeks ago
Joined: 17.10.2014 - 17:30
Posts: 4672

Судить больше или меньше очагов по имеющимся  рентгенограммам сложно( нельзя), более правильно можно было бы сказать по Т-гр.. И не совсем понятно, что значит " Болел туберкулезом, в феврале 2018г описывают очаговый тбс." ( в шапке автор). Болел 1-3-5-... лет назад, или выявили в феврале 2018г. Архив поможет.

X-KVANT's picture
Offline
Last seen: 6 years 7 months ago
Joined: 17.01.2014 - 22:06
Posts: 145

По снимку активизации не вижу.

Катенёв Валентин Львович's picture
Offline
Last seen: 6 years 4 months ago
Joined: 22.03.2008 - 22:15
Posts: 54876

Lory wrote:

А я думаю есть динамика, кольцевидная тень там же где очаги. В феврале не было её.

А Вы линейные томограммы сделайте.

Игорь Ким's picture
Offline
Last seen: 7 months 2 weeks ago
Joined: 17.10.2014 - 17:30
Posts: 4672

Линейные Т-гр без архивных Т-гр. информации не добавят, поднимать архив, сеять мокроту.

Lory's picture
Offline
Last seen: 3 weeks 5 days ago
Joined: 02.03.2016 - 18:28
Posts: 766

Пациент болел несколько лет назад,фтизиатры ведут  с остаточными изменениями.  Вопрос, рентгенологи пишут в заключении Остаточные изменения или это фтизиатры только могут ставить?

NIL's picture
NIL
Offline
Last seen: 15 hours 30 min ago
Joined: 25.11.2013 - 20:50
Posts: 18125

Lory wrote:

 Вопрос, рентгенологи пишут в заключении Остаточные изменения или это фтизиатры только могут ставить?

Кто как пишет: посттуберкулёзные, метатуберкулёзные, остаточные изменения... Видимо, дело вкуса. Регламентирующих распоряжений не встречалось.


"Слушай всех, прислушивайся к немногим, решай сам".©

Сергей Кузьминов's picture
Offline
Last seen: 4 months 5 days ago
Joined: 06.10.2012 - 15:51
Posts: 11813

Lory wrote:

Пациент болел несколько лет назад,фтизиатры ведут  с остаточными изменениями.  Вопрос, рентгенологи пишут в заключении Остаточные изменения или это фтизиатры только могут ставить?

Как я понял, пациент официально числится у фтизиатров в "переболевших и излеченных". Рентгенологически в таком случае он обследуется в общелечебной сети, в диспансер попадает только в случае отрицательной динамики, при сомнениях в излечении. Вам писать заключение и Вам решать. На сайте можно только посоветоваться, а подпись под заключением-Ваша.

Lory's picture
Offline
Last seen: 3 weeks 5 days ago
Joined: 02.03.2016 - 18:28
Posts: 766

NIL wrote:

Lory wrote:

 Вопрос, рентгенологи пишут в заключении Остаточные изменения или это фтизиатры только могут ставить?

Кто как пишет: посттуберкулёзные, метатуберкулёзные, остаточные изменения... Видимо, дело вкуса. Регламентирующих распоряжений не встречалось.

Спасибо за пояснение. Поэтому многие и не поняли ,что я написала. Так как этот пациент у фтизиатров с остаточными изменениями, а рентгенолог описывает как очаговый туберкулез в феврале, т.е принципиально никогда не пишет в заключении остаточные изменения.))

Lory's picture
Offline
Last seen: 3 weeks 5 days ago
Joined: 02.03.2016 - 18:28
Posts: 766

Сергей Кузьминов wrote:

Lory wrote:

Пациент болел несколько лет назад,фтизиатры ведут  с остаточными изменениями.  Вопрос, рентгенологи пишут в заключении Остаточные изменения или это фтизиатры только могут ставить?

Как я понял, пациент официально числится у фтизиатров в "переболевших и излеченных". Рентгенологически в таком случае он обследуется в общелечебной сети, в диспансер попадает только в случае отрицательной динамики, при сомнениях в излечении. Вам писать заключение и Вам решать. На сайте можно только посоветоваться, а подпись под заключением-Ваша.

Да,вы правильно поняли.Я вас поняла также,спасибо)

Lory's picture
Offline
Last seen: 3 weeks 5 days ago
Joined: 02.03.2016 - 18:28
Posts: 766

Катенёв Валентин Львович wrote:

Lory wrote:

А я думаю есть динамика, кольцевидная тень там же где очаги. В феврале не было её.

А Вы линейные томограммы сделайте.

Сделали прицельные и томограмму.

Приложения: 
fleyshner2.pngfleyshner.pngtomogramma_8.png
Сергей Кузьминов's picture
Offline
Last seen: 4 months 5 days ago
Joined: 06.10.2012 - 15:51
Posts: 11813

По показанному-данных за активизацию нет. Не совсем понятно, почему только один срез. Надо бы здесь три-7,8,9 см и сравнить их с предыдущими(должны быть в архиве ПТД).

Lory's picture
Offline
Last seen: 3 weeks 5 days ago
Joined: 02.03.2016 - 18:28
Posts: 766

Сергей Кузьминов wrote:

По показанному-данных за активизацию нет. Не совсем понятно, почему только один срез. Надо бы здесь три-7,8,9 см и сравнить их с предыдущими(должны быть в архиве ПТД).

Потому что прицельным видно,что очаги плотные,не стали больше делать.

Сергей Кузьминов's picture
Offline
Last seen: 4 months 5 days ago
Joined: 06.10.2012 - 15:51
Posts: 11813

Ну и ладно.

Оськин С.В.'s picture
Offline
Last seen: 1 year 3 months ago
Joined: 07.04.2016 - 17:05
Posts: 1703

Lory wrote:

Сергей Кузьминов wrote:

По показанному-данных за активизацию нет. Не совсем понятно, почему только один срез. Надо бы здесь три-7,8,9 см и сравнить их с предыдущими(должны быть в архиве ПТД).

Потому что прицельным видно,что очаги плотные,не стали больше делать.

Ну раз они по прицелам плотные, тогда зачем же резать?Ну это лирика, а вот, вопрос более практичный. Зачем здоровое легкое  нарезали? Томограммы верхнего легочного поля справа были бы информативнее.

Lory's picture
Offline
Last seen: 3 weeks 5 days ago
Joined: 02.03.2016 - 18:28
Posts: 766

Оськин С.В. wrote:

Lory wrote:

Потому что прицельным видно,что очаги плотные,не стали больше делать.

Ну раз они по прицелам плотные, тогда зачем же резать?Ну это лирика, а вот, вопрос более практичный. Зачем здоровое легкое  нарезали? Томограммы верхнего легочного поля справа были бы информативнее.

Резали,что окончательно убедиться. Я вас прекрасно понимаю, а вот лаборанты не всегда понимают...