You are here

Таз. Интересны мнения.

Пол пациента: 
Тип патологии: 
Область исследования: 
Методы исследования: 

Мужчина 48 лет.От ортопеда. Болит сустав.

ID:78396

ID:78404
Верификация: 
Agr_Ai's picture
Offline
Last seen: 14 hours 9 min ago
Joined: 02.09.2014 - 14:10
Posts: 1382

ангб

NIL's picture
NIL
Offline
Last seen: 3 days 17 hours ago
Joined: 25.11.2013 - 20:50
Posts: 18117

Agr_Ai wrote:

ангб

+1


"Слушай всех, прислушивайся к немногим, решай сам".©

Сергей Кузьминов's picture
Offline
Last seen: 3 months 4 days ago
Joined: 06.10.2012 - 15:51
Posts: 11813

А так:

Приложения: 
fdfdf.jpg
atexta's picture
Offline
Last seen: 2 years 2 weeks ago
Joined: 08.02.2014 - 18:41
Posts: 4842

Сергей Кузьминов wrote:

А так:

"А так" почему-то не открывается

Не нам судить…

Сергей Кузьминов's picture
Offline
Last seen: 3 months 4 days ago
Joined: 06.10.2012 - 15:51
Posts: 11813

Дозалил в шапку.

Сергей Кузьминов's picture
Offline
Last seen: 3 months 4 days ago
Joined: 06.10.2012 - 15:51
Posts: 11813

Случай несвежий, показан как демонстрация. Верифицировано как туберкулёзный коксит. Лечится сейчас у костных фтизиатров. Ранее лечился у лёгочных. Травматологом был осмотрен только для общего комплекта.

И.Бондаренко's picture
Offline
Last seen: 2 days 1 hour ago
Joined: 13.09.2011 - 22:55
Posts: 9143

Да, необычный ангбк, с подтекстом. Век живи...

ivb's picture
ivb
Offline
Last seen: 1 month 1 week ago
Joined: 06.07.2018 - 16:28
Posts: 1069

Простите, а "вампорваилропыарипшвариопваолпитваылпмитавыипмтлдва" - это "асептический некроз головки бедренной кости"?

NIL's picture
NIL
Offline
Last seen: 3 days 17 hours ago
Joined: 25.11.2013 - 20:50
Posts: 18117

Сергей Кузьминов wrote:

А так:

И после "така", даже с учётом последующей информации меня терзают смутные сомнения по поводу туб. При таких изменения в головке, пора бы и вертлужной впадине поразиться, а она интактна. Сустаная щель не сужена, как ей полагалось бы по правилам "игры".


"Слушай всех, прислушивайся к немногим, решай сам".©

Андрей Юрьевич's picture
Offline
Last seen: 1 day 21 hours ago
Joined: 16.11.2008 - 22:16
Posts: 17991

NIL wrote:

Сергей Кузьминов wrote:

А так:

И после "така", даже с учётом последующей информации меня терзают смутные сомнения по поводу туб. При таких изменения в головке, пора бы и вертлужной впадине поразиться, а она интактна. Сустаная щель не сужена, как ей полагалось бы по правилам "игры".

НИЛ,я с вами.

Андрей Юрьевич

Сергей Кузьминов's picture
Offline
Last seen: 3 months 4 days ago
Joined: 06.10.2012 - 15:51
Posts: 11813

Тем не менее. Диагноз установлен в облтубе ранее снимка. 

dok-a's picture
Offline
Last seen: 2 months 4 weeks ago
Joined: 14.02.2009 - 19:31
Posts: 622

+

dok-a's picture
Offline
Last seen: 2 months 4 weeks ago
Joined: 14.02.2009 - 19:31
Posts: 622

[/quote]И после "така", даже с учётом последующей информации меня терзают смутные сомнения по поводу туб. При таких изменения в головке, пора бы и вертлужной впадине поразиться, а она интактна. Сустаная щель не сужена, как ей полагалось бы по правилам "игры".

[/quote] Полностью разделяю...

 

Сергей Кузьминов's picture
Offline
Last seen: 3 months 4 days ago
Joined: 06.10.2012 - 15:51
Posts: 11813

Снимок сделан для научных целей. Пациент консультировался в соседней поликлинике. Упросил ортопеда прислать. Выписки из облтуба архиубедительны. Заслуженный туберкулёзник как в лёгких так и в костях.

Андрей Юрьевич's picture
Offline
Last seen: 1 day 21 hours ago
Joined: 16.11.2008 - 22:16
Posts: 17991

Сергей Кузьминов wrote:

... Выписки из облтуба архиубедительны. Заслуженный туберкулёзник как в лёгких так и в костях.

В рамках самообразования: в чем  "архиубедительность выписки" в отношении "заслуженного туберкулезника ... в костях"?

Андрей Юрьевич

NIL's picture
NIL
Offline
Last seen: 3 days 17 hours ago
Joined: 25.11.2013 - 20:50
Posts: 18117

Андрей Юрьевич wrote:

В рамках самообразования: в чем  "архиубедительность выписки" в отношении "заслуженного туберкулезника ... в костях"?

+1


"Слушай всех, прислушивайся к немногим, решай сам".©

Сергей Кузьминов's picture
Offline
Last seen: 3 months 4 days ago
Joined: 06.10.2012 - 15:51
Posts: 11813

Два года как лечится. Скопировать не успел. Диссеминированный в лёгких с распадом. Костный тоже установлен и лечится. Моего интереса нет. Сторонний пациент.Моего заключения так же нет.

Андрей Юрьевич's picture
Offline
Last seen: 1 day 21 hours ago
Joined: 16.11.2008 - 22:16
Posts: 17991

Сергей Кузьминов wrote:

Два года как лечится. Скопировать не успел. Диссеминированный в лёгких с распадом. Костный тоже установлен и лечится. Моего интереса нет. Сторонний пациент.Моего заключения так же нет.

У меня интерес есть, " Костный тоже установлен" - Как? Ничего личного, просто интересно

Андрей Юрьевич

Сергей Кузьминов's picture
Offline
Last seen: 3 months 4 days ago
Joined: 06.10.2012 - 15:51
Posts: 11813

По памяти из выписки: 2016-лёгочный туберкулёз. Стац лечение по 1 и 2 режимам. Выписан. С 2017 боли в суставе. Ортопеды не взяли. Фтизиатры-костники после полугода лечения по 4 режиму отметили уменьшение болей и стабилизацию ренгенкартины. Получается лечение экс ювантибус. Но до лечения он вообще не мог хотить, теперь ходит с палочкой.

Андрей Юрьевич's picture
Offline
Last seen: 1 day 21 hours ago
Joined: 16.11.2008 - 22:16
Posts: 17991

"Фтизиатры-костники" - это, конечно, серьезный аргумент (без иронии), но отсутствие поражения другой стороны сустава (вертлужной впадины) дает повод для дискуссии.

Андрей Юрьевич

Сергей Кузьминов's picture
Offline
Last seen: 3 months 4 days ago
Joined: 06.10.2012 - 15:51
Posts: 11813

Я понимаю, Андрей Юрьевич, что картинка "не в учебник". Но бывает всякое. В данном случае с фтизиатрами Красной Розы лично я соглашусь. Хотя моего согласия и не надо. У них часто только пробное лечение является главным диагностическим критерием.

atexta's picture
Offline
Last seen: 2 years 2 weeks ago
Joined: 08.02.2014 - 18:41
Posts: 4842

Андрей Юрьевич wrote:

"Фтизиатры-костники" - это, конечно, серьезный аргумент (без иронии), но отсутствие поражения другой стороны сустава (вертлужной впадины) дает повод для дискуссии.

Андрей Юрьевич, опередили, хотела задать тот же вопрос - на основании чего вынесли заключение именно о туб поражении (для самообразования). Сергей, спасибо за демонстрацию, но пока не будет доказательств, останусь при мнении об АНГБК. 

Не нам судить…

Сергей Кузьминов's picture
Offline
Last seen: 3 months 4 days ago
Joined: 06.10.2012 - 15:51
Posts: 11813

Вещьдоки (выписки) не скопировал. Каждый из нас имеет право на собственное мнение. Без документально установленного диагноза сам я посчитал бы это за АНГБК.

atexta's picture
Offline
Last seen: 2 years 2 weeks ago
Joined: 08.02.2014 - 18:41
Posts: 4842

Сергей Кузьминов wrote:

Вещьдоки (выписки) не скопировал. Каждый из нас имеет право на собственное мнение. Без документально установленного диагноза сам я посчитал бы это за АНГБК.

Интересно, делают ли пункцию сустава для посева жидкости в неясных случаях?

Не нам судить…

Сергей Кузьминов's picture
Offline
Last seen: 3 months 4 days ago
Joined: 06.10.2012 - 15:51
Posts: 11813

Не знаю. Костным фтизиатром не доводилось работать. Только лёгочным. О пункциях в таких случаях не слышал. А вот пробное лечение у них в порядке вещей. Зачастую лучевых методов для дифдиагностики недостаточно. Как-то на основании клинических данных делаются выводы в костной фтизиатрии.

Сергей Кузьминов's picture
Offline
Last seen: 3 months 4 days ago
Joined: 06.10.2012 - 15:51
Posts: 11813

Так, для интересу припомнить из своего: 

https://radiomed.ru/cases/iz-utrachennogosheynyy-otdel

И из несвоего, неверифицированного, но интересного: 

https://radiomed.ru/cases/42725-stopa-muzhchina

Андрей Юрьевич's picture
Offline
Last seen: 1 day 21 hours ago
Joined: 16.11.2008 - 22:16
Posts: 17991

Вот именно, в обоих случаях поражены обе поверхности

Андрей Юрьевич

Сергей Кузьминов's picture
Offline
Last seen: 3 months 4 days ago
Joined: 06.10.2012 - 15:51
Posts: 11813

Всех коллег благодарю за мнения.

Для себя пришёл к выводу, что не всегда классическая картина "как в книжке" соответствует истине. Или в истории что-то не так. С пациентом я успел перекинуться парой слов. Сам он считает, что лечение помогло.

massa-69's picture
Offline
Last seen: 1 week 3 days ago
Joined: 02.01.2016 - 16:21
Posts: 206

не всегда классическая картина "как в книжке" соответствует истине...+ 1. Даже если АНГБК, без ТВС и лечение помогает - надо лечить.