Пол пациента:
Тип патологии:
Область исследования:
Методы исследования:
Мужчина 35 лет. Коллега-врач. Неделю назад-насморк, один день-субфебрилитет. От работы устранился на всякий слусай. Какие будут мнения у коллег по нижним долям. Я перебдел или нет? Разумеется КТ будет. Но всё же хотелось бы мнений: есть в нижних зонах очаговые тени или я уже дую на воду?
Цель публикации:
В нижних полях, определятся достовернее справа, зоны подозрительные на фокусы уплотнения лёгочной ткани. При сомнении в схожих случаях, беру на скопию, в Вашем случае можно сделать КТ.
Пациент гиперстеник, полный, с развитыми грудными мышцами. Надо сделать правую боковую рентгенограмму для исключения патологии в среденей доле или 10 сегменте. Аускультацию легких проводили?
[quote=Almo]
В нижних полях, определятся достовернее справа, зоны подозрительные на фокусы уплотнения лёгочной ткани. При сомнении в схожих случаях, беру на скопию, в Вашем случае можно сделать КТ.
[/quote
Ro-скопия более информативна, чем рентгенография при инфильтративных изменениях легочной ткани?
Анатолий Петрович
Автору: были сомнения по прямому обзорному; почему не выполнили боковые?
Анатолий Петрович
Скопия позволяет детально осмотреть проблемные для оценки участки лёгкого.Скопия документируется прицельными снимками.Иногда это помогает, но не всегда.Скопию можно рассматривать только как дополнение к Rg-графии.
"Слушай всех, прислушивайся к немногим, решай сам".©
Предполагаю, что современная мировая эпид.ситуация изменит отношение общества и в частности, руководителей государств к медицине, к здравоохранению, к жизне отдельного человека и его здоровью. Именно это должно стать основой, золотым стандартом, и быть выше всяких неодушевленных предметов в виде "КТ- роскоши". Но, это - видимо далекое будущее...
Анатолий Петрович
Боковых не делал. КТ для этого коллеги не роскошь, он сделает. Я даже заключения не писал. Аускультацию не проводил. Работаю сейчас с пультом ДУ, системой видеонаблюдения и переговорным устройством. Не считая СИЗов и дезинфекции.
.
Есть архив. Не могу среди ночи показать. В архиве нет очагов слева 4мес назад и ранее много много раз. В семье температурит и кашляет ребенок. На снимке ребенка патологии не нашел. Извиняюсь, не все успеваю показать, немножко перегруз.
С утра со слов коллег, более, чем я близких коллеге-пациенту, по КТ выявлена картина двустороннёй нижнедолевой пневмонии. На связь со мной пока не выходит.
Сергей, если это возможно, неплохо было бы посмотреть сами изображения с КТ.
Если получится. Не обещаю.
Заключение:
Картинок не будет до выздоровления. Нет у него дисковода. Самоизоляция, амбулаторное лечение.
В отношении скопии...Этот случай уже выставлял...Клиника пневмонии...Прямо - вижу, боком - нет. На следующий день на скопии смотрел, смотрел - только начинаю поворачивать - куда-то девается тень. Переделал прямой - есть. Пришлось пневмонию ставить по прямой. На всякий случай выставляю архивный годичной давности... Вот Вам и скопия...
Замечания по протоколу и заключению КТ-исследования:
- В протоколе только первое предложение является основой заключения; остальное формализованная "вода".
- И в этом предложении, в этой основе нет обязательной для врачей-клиницистов лучевой конкретики: не отмечены максимальные размеры (диаметр) участков уплотнения легочной ткани по типу "матового стекла"; не указано количество этих участков (очагов) и конкретное их распределение по долям обоих легких (по размерам и количеству участков матового стекла определяется степень КТ поражения легочной ткани: КТ1; КТ2; КТ3 и КТ4).
- В заключении не указано: внебольничная пневмония; не указан процент поражения легочной ткани.
Анатолий Петрович
Анатолий Петрович, возможно это связано с большой нагрузкой на коллег, всё таки эпидемия ; не знаю, возможно я и неправ.
Игорь Иванович, фокусы уплотнения в лёгких при COVID19, зачастую видны только в прямой проекции, видимо это особенность этой болезни.В таких случаях ставлю пневмонию, даже если не вижу инфильтрацию в боковой проекции~это составляет 80% пневмоний.
Не знаю какие нагрузки у этого коллеги; но если большие, исключи "воду", пиши основную конкретику. И если нет опр.знаний по данной нозологии, нет таблиц; правила рассчета процентного поражения легочной ткани и пр., немедленно исправь все это.
Анатолий Петрович
Я в своем посте не за COVID19 говорил (тот случай был просто с пневмонией и еще в 2017г), а про скопию, как вспомогательную диагностическую методику, о чем выше было несколько выссказываний. В данном моем случае это не помогло, аж удивился. Интересно, а матовое стекло удается увидеть?
Ширина матового стекла влияет на выбор антибиотика ? ( p.s учился сразу на диагноста)
Тоже изучил эти рекомендации с определением тяжести по объему поражений.
Пароль вспомнил.
С разрешения пациента даю ссылку на дайком. https://yadi.sk/d/nqlJ3cdzp-OStw
По сути КТ мнениев в есть?
А будут ли мнения коллег по контрольной рентгенограмме через 14 дней?
Динамики не вижу,как и патологии👀
Если будут мнения коллег по случаю, буду сказать интересное.
Поскольку мнениев нет, так и запишем "симулянт". А обе справки с анализами на иммуноглобулины из Сколково будем считать подделкой. Правильно?.
Не знаю, вряд ли симулянт, коллеги на КТ же видят двустороннюю пневмонию. Может кто-нибудь прокомментирует КТ. Я на обзорках не вижу изменений.
Уважаемый коллега Сергей! Положительная динамика есть. Рисунок лёгких справа стал значительно чётче.
Да, Николас, это так. Кроме того, он тепрь идеальный донор лечебной плазмы. Так сказали в Сколково. В Москве тесты на антитела с сегодняшнего дня начались. Они такие же. Возможно, чуть позже будет продолжение ветки. Коллега пока отдыхает. Болел не бессимптомно. На 5-ый день была и лихорадка и боли в груди. Но обошлось.
Не могу загрузить в DICOM, Высвечивается это:
Поле Изображение обязательно для заполнения.
Хотя я вроде всё заполнил.
Честно сказать я тоже патологии в рентгене не вижу, поэтому очень бы хотелось на КТ взглянуть.
Тогда прото скачайте на свой компьютер архив, пройдя по ссылке, распакуйте и смотрите.
Да и на обзорке задним умом нормально видно. Причём с обеих сторон. Справа-инфильтрация.Слева-очаговый тени.
Н.. дас, с КТ не поспориш. Всё ясно.
Буду считать случай законченным после контрольного КТ. Недели через две. И повторного анализа на IGm. Вроде со следующей недели "Инвитро" будет делать в в области. Сравним титр.
Сам сижу сейчас на флюоро, хотя и "хулиганю" на КТ...
Вынужден коллег - рентгенологов разочаровать.
Кроме очага над правым куполом диафрагмы никакой корреляции рентгенографии с КТ нет.
КТ-картина (по нынешним стандартам) COVID-пневмонии 1-2 (проценты не высчитывал).
Кроме той фокусной тени. Есть ещё и врачебное мышление. Оно и не пропустило "нормой".
ivb, Вы-классный рентгенолог. А можно узнать, какой просмотрщик Вы используете, чтобы так "хулиганить"? Мне очень нужна любая информация по этому вопросу. Собираю по крупицам.
Спасибо, уважаемая Миргалина, таковым себя далеко не считаю, спасибо этому сайту за учебу. Использую Vidar Dicom Viewer, т.к. участвую в его разработке.