You are here

Травма плечевого сустава.

Пол пациента: 
Тип патологии: 
Область исследования: 
Методы исследования: 

Женщина 60 лет. Обратилась по поводу травмы плеча(ударилассь) 2 недели назад.Подвижность ограничена. Казалось бы всё просто. Но травматолог собрал более подробный анамнез.Была скопия. Пока хотелось бы мнений коллег по снимку.

ID:85338
И.Бондаренко's picture
Offline
Last seen: 23 hours 12 min ago
Joined: 13.09.2011 - 22:55
Posts: 9114

Вывих плеча передний нижний. Добавить перелом Хилла-Сакса при таких выихах.

Сергей Кузьминов's picture
Offline
Last seen: 2 weeks 5 hours ago
Joined: 06.10.2012 - 15:51
Posts: 11813

А о давности вывиха двух мнений быть не может? И как интересен большой бугорок....На скопии он ездит в суставной впадине лопатки, образуя неоартроз.

И.Бондаренко's picture
Offline
Last seen: 23 hours 12 min ago
Joined: 13.09.2011 - 22:55
Posts: 9114

Бугорка чётко не вижу. А то, что есть подумал на отломок суставной впадины. Есть ещё тенюшка, но предположил кальцинат сухожилия

Сергей Кузьминов's picture
Offline
Last seen: 2 weeks 5 hours ago
Joined: 06.10.2012 - 15:51
Posts: 11813

Бугорок четко виден. Он образует новый сустав. Так он прирос при переломовывихе шесть лет назад. Оссификаты в капсуле тоже имеют место быть. Анамнез и скопия сильно помогли. Сдуру можно было бы и повправлять.

stovbav's picture
Offline
Last seen: 1 year 2 months ago
Joined: 20.12.2009 - 17:28
Posts: 7066

Очень интересно. И редко. Кстати, а  возможность серийной сьемки на вашем аппарате есть?

Сергей Кузьминов's picture
Offline
Last seen: 2 weeks 5 hours ago
Joined: 06.10.2012 - 15:51
Posts: 11813

Есть, Виктор Григорьевич. НЕ сохранил вчера из-за большого потока пациентов. Сделал снимок. Пришёл опытный трвматолог. Сказал "ну не поверю, что две недели". И стал пациентку пытать. Оказалось, несколько лет назад были поломаны обе плечевые кости, но на эту не обратили внимания, поболела и прошла, второе плечо оперировано. Включили мы скопию: движения по суставным поверхностям-порочно консолидированный большой бугорок и суставной отросток лопатки в почти полном объёме, крутили всячески. Свежая травма была нами расценена как просто ушиб. Бог миловал, на вправление вывиха не пошли. Могли бы переломать всё в хлопья, будь травматолог помоложе.

stovbav's picture
Offline
Last seen: 1 year 2 months ago
Joined: 20.12.2009 - 17:28
Posts: 7066

Все понял, спасибо, Сергей!

Scandinav's picture
Offline
Last seen: 7 months 2 hours ago
Joined: 13.01.2016 - 19:18
Posts: 1821

Случай редкий и интересный. Есть кое-какие вопросы.

Если заключать по представленному снимку, выявляется вывих головки плеча. М.б. и сросшийся перелом большого бугорка головки плеча, но м.б перелом Хилла-Сакса. Архивных снимков и медицинской документации совсем не было представлено? Травматолог только на основании интуиции (опыта), анамнеза и скопии установил, что 6 лет назад был переломовывих (какой)? Не удивляет, что травматологи не обратили внимание на вывих головки плеча с отрывом большого бугорка справа, при том, что слева провели операцию? КТ или МРТ не назначали или есть уверенность на 100%?

https://radiopaedia.org/images/5956789

https://www.researchgate.net/figure/Anteroposterior-and-axillary-x-rays-of-left-shoulder-showing-severe-Hill-Sachs-lesion_fig1_309097877

https://www.ctisus.com/redesign/teachingfiles/musculoskeletal/341842

Вправление вывихнутой головки всё же потребуется? Жаль, давно не заходит Vеga. Его анализ ситуации был бы очень интересен…

Almo's picture
Offline
Last seen: 6 hours 38 min ago
Joined: 28.09.2008 - 18:50
Posts: 7900

Scandinav wrote:

Случай редкий и интересный. Есть кое-какие вопросы.

Если заключать по представленному снимку, выявляется вывих головки плеча. М.б. и сросшийся перелом большого бугорка головки плеча, но м.б перелом Хилла-Сакса. Архивных снимков и медицинской документации совсем не было представлено? Травматолог только на основании интуиции (опыта), анамнеза и скопии установил, что 6 лет назад был переломовывих (какой)? Не удивляет, что травматологи не обратили внимание на вывих головки плеча с отрывом большого бугорка справа, при том, что слева провели операцию? КТ или МРТ не назначали или есть уверенность на 100%?

https://radiopaedia.org/images/5956789

https://www.researchgate.net/figure/Anteroposterior-and-axillary-x-rays-of-left-shoulder-showing-severe-Hill-Sachs-lesion_fig1_309097877

https://www.ctisus.com/redesign/teachingfiles/musculoskeletal/341842

Вправление вывихнутой головки всё же потребуется? Жаль, давно не заходит Vеga. Его анализ ситуации был бы очень интересен…

+1.Практически по всем пунктам солидарен с коллегой, особенно по Vege,, хотелось бы услышать мнение этого уважаемого специалиста по рентгенодиагностике в травматологии.

олеся куксова's picture
Offline
Last seen: 3 years 4 months ago
Joined: 14.05.2016 - 16:36
Posts: 967

Очень интересное наблюдение. Вижу такое впервые

NIL's picture
NIL
Offline
Last seen: 1 month 1 day ago
Joined: 25.11.2013 - 20:50
Posts: 18117

Здравствуйте, Сергей.
Вам просили передать мнение с Марса

<<Нужно мнение по снимку, Сергей? Извольте - снимок для цифры почти никакой.
Если оценивать рентгенограмму - нужно её представить читаемой, а не сырой! Часть костей "съедена" и не видна. Проекция лишь одна...
Вывод? Исследование не окончено. Рентгенологу настоящему мало!
Но если работать для травматолога и другого брата-клинициста, тогда не беда: кнопку нажал, снимок отдал - пусть думают и скопируют сами, ага.((
Для заключения косую - на бочку! Травматолог пусть в диагнозе ставит точку. >>


"Слушай всех, прислушивайся к немногим, решай сам".©

Almo's picture
Offline
Last seen: 6 hours 38 min ago
Joined: 28.09.2008 - 18:50
Posts: 7900

NIL wrote:

Здравствуйте, Сергей.
Вам просили передать мнение с Марса

Хорошее мнение с

<<Нужно мнение по снимку, Сергей? Извольте - снимок для цифры почти никакой.
Если оценивать рентгенограмму - нужно её представить читаемой, а не сырой! Часть костей "съедена" и не видна. Проекция лишь одна...
Вывод? Исследование не окончено. Рентгенологу настоящему мало!
Но если работать для травматолога и другого брата-клинициста, тогда не беда: кнопку нажал, снимок отдал - пусть думают и скопируют сами, ага.((
Для заключения косую - на бочку! Травматолог пусть в диагнозе ставит точку. >>

Хорошее мнение с Марса, стилистика изложения знакома ( к сожелению, ник пользователя забыл). При чём всё, насклько можно понять зарифмовано.

Сергей Кузьминов's picture
Offline
Last seen: 2 weeks 5 hours ago
Joined: 06.10.2012 - 15:51
Posts: 11813

Пытаюсь дозвониться до пациентки, повторить скопию и задокументировать для науки. Вчера реально не имел времени.

Almo's picture
Offline
Last seen: 6 hours 38 min ago
Joined: 28.09.2008 - 18:50
Posts: 7900

Сергей Кузьминов wrote:

Пытаюсь дозвониться до пациентки, повторить скопию и задокументировать для науки. Вчера реально не имел времени.

Я Вас понимаю, львиную долю времени занимает работа по экстенке, на плановую размеренную работу не остаться сил и времени.Думаю так сейчас работает большинство рентгенологов.