You are here

Просто показать 107

Пол пациента: 
Область исследования: 
Методы исследования: 

Мужчина за 60. Неприятные ощущения за грудиной. Направлен на на дообследование из ООД. Проведены эндоскопия и КТ.

ID:86179

Рентгенологическая картина подслизистого образования пищевода.

Almo's picture
Offline
Last seen: 9 hours 27 min ago
Joined: 28.09.2008 - 18:50
Posts: 7872

А данные ФГС и КТ можно выложить?

stovbav's picture
Offline
Last seen: 1 year 1 month ago
Joined: 20.12.2009 - 17:28
Posts: 7066

Эндоскопия - "подслизистое образование".

КТ - "новообразование пищевода с преимущественным ростом наружу".

Это дословно.

Almo's picture
Offline
Last seen: 9 hours 27 min ago
Joined: 28.09.2008 - 18:50
Posts: 7872

stovbav wrote:

Эндоскопия - "подслизистое образование".

КТ - "новообразование пищевода с преимущественным ростом наружу".

Это дословно.

Спасибо, гистологию не брали?

stovbav's picture
Offline
Last seen: 1 year 1 month ago
Joined: 20.12.2009 - 17:28
Posts: 7066

Пока - нет.

Миргалина's picture
Offline
Last seen: 2 years 2 months ago
Joined: 06.08.2015 - 20:04
Posts: 2841

Вероятно, лейомиома.

stovbav's picture
Offline
Last seen: 1 year 1 month ago
Joined: 20.12.2009 - 17:28
Posts: 7066

Миргалина wrote:
Вероятно, лейомиома.

Вероятнее всего.

travmatolog's picture
Offline
Last seen: 3 years 8 months ago
Joined: 07.09.2015 - 16:09
Posts: 145

stovbav wrote:

Миргалина wrote:
Вероятно, лейомиома.

Вероятнее всего.

спасибо!!!,у Вас очень интересные случаи🤔. Надо быть опытным,глазастым и очень наблюдательным! Вы наверное преподаватель! Извините за "глазастость" я с самыми добрыми намерениями! Ещё раз спасибо за случай

travmatolog's picture
Offline
Last seen: 3 years 8 months ago
Joined: 07.09.2015 - 16:09
Posts: 145

И да за доброкачественное образование(лейомиому?)

Almo's picture
Offline
Last seen: 9 hours 27 min ago
Joined: 28.09.2008 - 18:50
Posts: 7872

stovbav wrote:

Миргалина wrote:
Вероятно, лейомиома.

Вероятнее всего.

+2 Жаль, что нет гистологического подтверждения  этой версии, она могла бы поставить " жирную точку" в этом деле.Если честно, то удивляет позиция коллег- эндоскопистов, почему не берут гистологию? Это же верифицированный диагноз! Другое дело если аппрутура не позволяет это сделать, понимаю- мы зависим от возможностей аппаратуры.

Интересная ситуация и тем, что Rg- скопия пищевода по международным стандартам, не проводится в подобных ситуациях: ФГС и КТ, в Вашем случае всё это выполнено, но всё равно назначают Rg- скопию пищевода и желудка.Не понятна мотивация врачей : с какой целью делать ещё одно исследование, если выполнен стандарт? Дань традиции ( " два хорошо, а три лучше")? Недоверие к КТ и эндоскопии?? Важно мнение врача- рентгенолога? Просто я в реальной работе вижу тоже самое: сделали ФГС , чёрез день- два назначают Rg- скопию желудка. И я всегда  думаю, с какой целью?

stovbav's picture
Offline
Last seen: 1 year 1 month ago
Joined: 20.12.2009 - 17:28
Posts: 7066

travmatolog wrote:

stovbav wrote:

Миргалина wrote:
Вероятно, лейомиома.

Вероятнее всего.

спасибо!!!,у Вас очень интересные случаи🤔. Надо быть опытным,глазастым и очень наблюдательным! Вы наверное преподаватель! Извините за "глазастость" я с самыми добрыми намерениями! Ещё раз спасибо за случай

Спасибо!

Нет, не преподаватель, практик.

Хотя и такой эпизод в жизни был))).

 

 

Almo's picture
Offline
Last seen: 9 hours 27 min ago
Joined: 28.09.2008 - 18:50
Posts: 7872

stovbav wrote:

travmatolog wrote:

stovbav wrote:

Миргалина wrote:
Вероятно, лейомиома.

Вероятнее всего.

спасибо!!!,у Вас очень интересные случаи🤔. Надо быть опытным,глазастым и очень наблюдательным! Вы наверное преподаватель! Извините за "глазастость" я с самыми добрыми намерениями! Ещё раз спасибо за случай

Спасибо!

Нет, не преподаватель, практик.

Хотя и такой эпизод в жизни был))).

 

 

Виктор Григорьевич, скромничает, насколько я знаю, он является автором книги  по рентгенодиагностике в ветеринарии, по которой занимаются в учебных заведениях его страны.

stovbav's picture
Offline
Last seen: 1 year 1 month ago
Joined: 20.12.2009 - 17:28
Posts: 7066

Almo wrote:

stovbav wrote:

Миргалина wrote:
Вероятно, лейомиома.

Вероятнее всего.

+2 Жаль, что нет гистологического подтверждения  этой версии, она могла бы поставить " жирную точку" в этом деле.Если честно, то удивляет позиция коллег- эндоскопистов, почему не берут гистологию? Это же верифицированный диагноз! Другое дело если аппрутура не позволяет это сделать, понимаю- мы зависим от возможностей аппаратуры.

Интересная ситуация и тем, что Rg- скопия пищевода по международным стандартам, не проводится в подобных ситуациях: ФГС и КТ, в Вашем случае всё это выполнено, но всё равно назначают Rg- скопию пищевода и желудка.Не понятна мотивация врачей : с какой целью делать ещё одно исследование, если выполнен стандарт? Дань традиции ( " два хорошо, а три лучше")? Недоверие к КТ и эндоскопии?? Важно мнение врача- рентгенолога? Просто я в реальной работе вижу тоже самое: сделали ФГС , чёрез день- два назначают Rg- скопию желудка. И я всегда  думаю, с какой целью?

Это была просьба онколога.

Мультимодальность дело хорошее, кто же спорит:

"Фиссени (Fisseni, 1990) понимает под мультимодальной, или многометодной, диагностикой интеграцию информации, полученной разными методами, притом что диагност располагает определенными фундаментальными познаниями в диагностике, близко знаком с отдельными методами и умеет интегрировать результаты в диагностическое заключение, а также представлять разные аспекты комплексной диагностической ситуации "

Из наблюдения - многие представители "старой"))) школы "привыкли" к традиционным методам, посему желают видеть и их в палитре)))

Almo's picture
Offline
Last seen: 9 hours 27 min ago
Joined: 28.09.2008 - 18:50
Posts: 7872

stovbav wrote:

Almo wrote:

stovbav wrote:

Миргалина wrote:
Вероятно, лейомиома.

Вероятнее всего.

+2 Жаль, что нет гистологического подтверждения  этой версии, она могла бы поставить " жирную точку" в этом деле.Если честно, то удивляет позиция коллег- эндоскопистов, почему не берут гистологию? Это же верифицированный диагноз! Другое дело если аппрутура не позволяет это сделать, понимаю- мы зависим от возможностей аппаратуры.

Интересная ситуация и тем, что Rg- скопия пищевода по международным стандартам, не проводится в подобных ситуациях: ФГС и КТ, в Вашем случае всё это выполнено, но всё равно назначают Rg- скопию пищевода и желудка.Не понятна мотивация врачей : с какой целью делать ещё одно исследование, если выполнен стандарт? Дань традиции ( " два хорошо, а три лучше")? Недоверие к КТ и эндоскопии?? Важно мнение врача- рентгенолога? Просто я в реальной работе вижу тоже самое: сделали ФГС , чёрез день- два назначают Rg- скопию желудка. И я всегда  думаю, с какой целью?

Это была просьба онколога.

Мультимодальность дело хорошее, кто же спорит:

"Фиссени (Fisseni, 1990) понимает под мультимодальной, или многометодной, диагностикой интеграцию информации, полученной разными методами, притом что диагност располагает определенными фундаментальными познаниями в диагностике, близко знаком с отдельными методами и умеет интегрировать результаты в диагностическое заключение, а также представлять разные аспекты комплексной диагностической ситуации "

Из наблюдения - многие представители "старой"))) школы "привыкли" к традиционным методам, посему желают видеть и их в палитре)))

Да, согласен с Вами, основной мотив, таких назначений вероятно, сила многолетних сложившихся традиций.Тогда почему в западных странах иначе? Хорошо умеют считать деньги и дозу облучения? ( Зачем делать два рентгеновских метода исследования ( КТ это тот же рентген), когда можно сделать качественно один и дешевле и меньше доза).