You are here

Вроде бы обычная сегментарная пневмония...

Пол пациента: 
Тип патологии: 
Методы исследования: 

Вроде бы обычная сегментарная пневмония., от которых я уже отвык за время ковидэпидемии. Пациент 1977г.р., заболел остро, связывает с получением пололжительных эмоций от кондиционера в жару-духоту, клиника выражена ( высокая t до 40). Вот такая рентгендинамика. На сегодняшний день чувствует себя удовлетворительно. Как Вы считаете, лечить и контролировать данного пациента до победной нормализации рентгенкартины, или все-таки рекомендовать КТ ОГК?

ID:88155
Цель публикации: 
Андрей Юрьевич's picture
Offline
Last seen: 14 hours 20 min ago
Joined: 16.11.2008 - 22:16
Posts: 17809

- вообще не понял ваших сомнений

Андрей Юрьевич

Игорь Иванович's picture
Offline
Last seen: 2 years 8 months ago
Joined: 23.01.2010 - 14:56
Posts: 3695

Андрей Юрьевич wrote:

- вообще не понял ваших сомнений

...не вылезет ли в Br3 какой-нибудь центральный? Ведь и по более малым пустякам делается КТ. В принципе договорились и будем ждать следующего контроля.

И.Бондаренко's picture
Offline
Last seen: 2 days 7 hours ago
Joined: 13.09.2011 - 22:55
Posts: 9109

Такие изменения быстро не проходят. Кроме контролей ещё и желание самого больного надо, чтобы выполнять назначения

Андрей Юрьевич's picture
Offline
Last seen: 14 hours 20 min ago
Joined: 16.11.2008 - 22:16
Posts: 17809

Игорь Иванович wrote:

Андрей Юрьевич wrote:

- вообще не понял ваших сомнений

...не вылезет ли в Br3 какой-нибудь центральный? ...

- если речь об обтурационном пневмоните, то обычно он так быстро не уходит.;

- и (на мой взгляд) не только S3 поражен, а и S1 и S2 тоже

Андрей Юрьевич

АнатолийБАП's picture
Offline
Last seen: 2 years 1 week ago
Joined: 04.05.2021 - 08:53
Posts: 62

В своё время расценивали как перисциссуральную пневмонию.

БАП

сергеев николай's picture
Offline
Last seen: 1 day 34 min ago
Joined: 22.06.2016 - 18:45
Posts: 4512

Андрей Юрьевич wrote:

- вообще не понял ваших сомнений

+1

Будьте осторожны со своими мыслями они начало поступков.

Игорь Иванович's picture
Offline
Last seen: 2 years 8 months ago
Joined: 23.01.2010 - 14:56
Posts: 3695

Чего я замельтешил - так это подозрение ( моё лично ) на уменьшение объема ( вогнута м/д плевра) сегмента, доли, хотя монографии пишут, что при массивных крупозных пневмониях объем не  только не уменьшается, а даже увеличивается.

сергеев николай's picture
Offline
Last seen: 1 day 34 min ago
Joined: 22.06.2016 - 18:45
Posts: 4512

Игорь Иванович wrote:

Чего я замельтешил - так это подозрение ( моё лично ) на уменьшение объема ( вогнута м/д плевра) сегмента, доли, хотя монографии пишут, что при массивных крупозных пневмониях объем не  только не уменьшается, а даже увеличивается.

Да это понятно,ну как то возраст все же молодой. Да и обычная 5ти дневная динамика такая,какая и должна быть при правильно назначенной терапии. Рассосется все дней через 15. Реакция плевры думаю останентся на время

Будьте осторожны со своими мыслями они начало поступков.

Игорь Иванович's picture
Offline
Last seen: 2 years 8 months ago
Joined: 23.01.2010 - 14:56
Posts: 3695

сергеев николай wrote:

Игорь Иванович wrote:

Чего я замельтешил - так это подозрение ( моё лично ) на уменьшение объема ( вогнута м/д плевра) сегмента, доли, хотя монографии пишут, что при массивных крупозных пневмониях объем не  только не уменьшается, а даже увеличивается.

Да это понятно,ну как то возраст все же молодой. Да и обычная 5ти дневная динамика такая,какая и должна быть при правильно назначенной терапии. Рассосется все дней через 15. Реакция плевры думаю останентся на время

Я тоже так думаю, пока лечим, просто держу ушки на макушке на всякий случай.

Almo's picture
Offline
Last seen: 2 days 6 hours ago
Joined: 28.09.2008 - 18:50
Posts: 7876

сергеев николай wrote:

Игорь Иванович wrote:

Чего я замельтешил - так это подозрение ( моё лично ) на уменьшение объема ( вогнута м/д плевра) сегмента, доли, хотя монографии пишут, что при массивных крупозных пневмониях объем не  только не уменьшается, а даже увеличивается.

Да это понятно,ну как то возраст все же молодой. Да и обычная 5ти дневная динамика такая,какая и должна быть при правильно назначенной терапии. Рассосется все дней через 15. Реакция плевры думаю останентся на время

Для банальных пневмоний, стандарт контрольной Rg- граммы легких всегда был срок в 10 дней; не знаю, возможно что-то и изменилось.

Nikolas's picture
Offline
Last seen: 2 days 7 hours ago
Joined: 21.12.2010 - 20:37
Posts: 4549

Легионеллез, или болезнь кондиционеров. Напишите, какими антибиотиками лечили пациента.

Андрей Юрьевич's picture
Offline
Last seen: 14 hours 20 min ago
Joined: 16.11.2008 - 22:16
Posts: 17809

Nikolas wrote:

Легионеллез, или болезнь кондиционеров. Напишите, какими антибиотиками лечили пациента.

Странное предположение,  в 1987 году советский рентгенолог Розенштраух Л.С. писал:

Рентгенологическая картина болезни легионеров в одних случаях представлена признаками односторонней плевропневмонии, в других— двустороннего очагово-инфильтративного процесса [Розенштраух Л. С. и др., 1982]. При первом варианте чаще поражается нижняя доля справа; реакция плевры проявляется в первые же дни болезни, часто в виде экссудативного плеврита. Затемнение по форме и протяженности обычно не соответствует сегменту или всей доле, оно обычно широко примыкает к реберному краю и диафрагме, имеет нечеткую границу. Нередко на фоне инфильтрата выявляются признаки распада'  ...

Андрей Юрьевич

Игорь Иванович's picture
Offline
Last seen: 2 years 8 months ago
Joined: 23.01.2010 - 14:56
Posts: 3695

Пока суть да дело, а пациент пришел на контроль, жалоб уже нет. Что рекомендовать пациенту, через сколько ему показаться?

Приложения: 
kontrol.1977.29.06.21.jpg
NIL's picture
NIL
Offline
Last seen: 3 days 9 hours ago
Joined: 25.11.2013 - 20:50
Posts: 18117

Я бы через 1 месяц назначила встречу.


"Слушай всех, прислушивайся к немногим, решай сам".©

Андрей Юрьевич's picture
Offline
Last seen: 14 hours 20 min ago
Joined: 16.11.2008 - 22:16
Posts: 17809

Игорь Иванович wrote:

Пока суть да дело, а пациент пришел на контроль, жалоб уже нет. Что рекомендовать пациенту, через сколько ему показаться?

- годами такие фиброзные тяжи сохраняются

Андрей Юрьевич

сергеев николай's picture
Offline
Last seen: 1 day 34 min ago
Joined: 22.06.2016 - 18:45
Posts: 4512

NIL wrote:

Я бы через 1 месяц назначила встречу.

или 3,6 мес,год. Вроде раньше нормальная практика была

Будьте осторожны со своими мыслями они начало поступков.

Андрей Юрьевич's picture
Offline
Last seen: 14 hours 20 min ago
Joined: 16.11.2008 - 22:16
Posts: 17809

сергеев николай wrote:

NIL wrote:

Я бы через 1 месяц назначила встречу.

или 3,6 мес,год. Вроде раньше нормальная практика была

- "время стрессов и страстей" (с)

Андрей Юрьевич

Андрей Юрьевич's picture
Offline
Last seen: 14 hours 20 min ago
Joined: 16.11.2008 - 22:16
Posts: 17809

сергеев николай wrote:

NIL wrote:

Я бы через 1 месяц назначила встречу.

или 3,6 мес,год. Вроде раньше нормальная практика была

- "время стрессов и страстей" (с)

Андрей Юрьевич

Almo's picture
Offline
Last seen: 2 days 6 hours ago
Joined: 28.09.2008 - 18:50
Posts: 7876

Думаю,что вопрос когда лучше делать контрольные снимки лёгких при пневмонии ( да, в принципе,  и при любой нозологии) компетенция клинициста. Ведь у них есть стандарты оказания помощи, где всё это предопределено. 

В.Б. Серов's picture
Offline
Last seen: 1 month 1 week ago
Joined: 16.07.2008 - 10:15
Posts: 1311

У паца нормальная динамика верхнедолевой пневмонии.

У автора на синдром пуганой вороны смахивает😉

Зри в корень!

сергеев николай's picture
Offline
Last seen: 1 day 34 min ago
Joined: 22.06.2016 - 18:45
Posts: 4512

Андрей Юрьевич wrote:

сергеев николай wrote:

NIL wrote:

Я бы через 1 месяц назначила встречу.

или 3,6 мес,год. Вроде раньше нормальная практика была

- "время стрессов и страстей" (с)

 

Рекомендовано: не принимать всё близко к сердцу:)

Будьте осторожны со своими мыслями они начало поступков.