You are here

Одиночный очаг в левом легком

Здравствуйте, скажите пожалуйста что видите на КТ снимке? 
Женщина, 23 года. В анамнезе перенесенный эксудативный плеврит от 09.2022, туберкулез гистологически не подтвержден. Проходила лечение туб препаратами после чего обьем выпота уменьшился до 0. Пункции до 2х раз, но прокалывали раз 10(не попадали в выпот)

Неделю назад выпот на УЗИ 30 И мл, рек-но КТ. Жалобы: боль при глубоком вдохе. 
Что скажете? 

Aidaa_123's picture
Offline
Last seen: 1 year 7 months ago
Joined: 23.03.2023 - 21:58
Posts: 3

Может ли это быть округлым ателектазом? 

Сергей Кузьминов's picture
Offline
Last seen: 2 days 21 hours ago
Joined: 06.10.2012 - 15:51
Posts: 11813

Вы врач или пациент?

Aidaa_123's picture
Offline
Last seen: 1 year 7 months ago
Joined: 23.03.2023 - 21:58
Posts: 3

Фельдшер скорой помощи

Nikolas's picture
Offline
Last seen: 1 day 18 hours ago
Joined: 21.12.2010 - 20:37
Posts: 4549

При подозрении на плеврит туберкулёзного генеза показана пункционная биопсия париетальной плевры с гистологическим и бактериологическим исследованием биоптата. 

 

Сергей Кузьминов's picture
Offline
Last seen: 2 days 21 hours ago
Joined: 06.10.2012 - 15:51
Posts: 11813

Осенить КТ по фрагменту вряд ли кто-то возьмётся.Надо всё исследование.

Андрей Юрьевич's picture
Offline
Last seen: 5 hours 15 min ago
Joined: 16.11.2008 - 22:16
Posts: 17822

Это не очаг, это инфильтрат

Андрей Юрьевич

Андрей Юрьевич's picture
Offline
Last seen: 5 hours 15 min ago
Joined: 16.11.2008 - 22:16
Posts: 17822

Николас, как знаток, не подскажете, в каких случаях классики фтизиорентгенологии писали "фокус"?

Андрей Юрьевич

Nikolas's picture
Offline
Last seen: 1 day 18 hours ago
Joined: 21.12.2010 - 20:37
Posts: 4549

Андрей Юрьевич! Вы правы, что это не очаг.  Синдром очагового затемнения - тень или группа теней в лёгких, каждая из которых не превышает размеров 1 см  и локализуется в пределах 1 или 2 сегментов. 

Фокусное затемнение -тень любой формы более 1 см в диаметре до размеров 1 сегмента. 

Если  в протоколе пишут  "инфильтрат", то под этим термином врачи могут думать об инфильтративном туберкулёзе лёгких.

 

Андрей Юрьевич's picture
Offline
Last seen: 5 hours 15 min ago
Joined: 16.11.2008 - 22:16
Posts: 17822

Какой термин применили бы Вы по этому изображению?

Андрей Юрьевич

Игорь Ким 2's picture
Offline
Last seen: 4 hours 27 min ago
Joined: 02.03.2021 - 09:53
Posts: 640

Что можно сказать, надо полагать, что 09.22г был не банальный экссудативный плеврит, а плеврит туб. этиологии. Просто так туб. препараты при экссудативном плеврите не назначаются, а это очень весомый аргумент. Гистология, больше относится не к инфекционной патологии: онкологии, онкогематологии, коллагенозам, .. . Не очень то часто, я бы даже сказал очень редко, при исследовании плевральной жидкости микроскопически и методом посева находят МБТ . Но есть косвенные признаки при исследования плевральной жидкости в пользу специфики. Про все остальное  ( ПЦР, Манту, ) скажут фтизиатры Фокус затенения или инфильтрат, инфильтрация сегодняшнего дня либо была не выявлена 09.22г на рентгенограмме ( КТ вероятно не проводилось) либо она появилась в динамике. Не совсем понял и хотел бы спросить у Николас, что он имел ввиду "пункционная биопсия париетальной плевры" и в какой точке. Пункция плевральной полости при 30 мл жидкости будет без результатной. На мой взгляд прямой путь к фтизиатру, в крайнем случае, через фтизиатра.

Nikolas's picture
Offline
Last seen: 1 day 18 hours ago
Joined: 21.12.2010 - 20:37
Posts: 4549

Уважаемый Игорь Ким! В посте #10 Вы спрашиваете, «что он имел в виду, "пункционная биопсия париетальной плевры"». Далее пишите, «Пункция плевральной полости при 30 мл жидкости будет безрезультатной». Прежде чем Вам ответить, я решил написать некоторые данные по туберкулёзному плевриту. Туберкулёзный плеврит - это форма туберкулёза органов дыхания, которая характеризуется образованием преимущественно в париетальной плевре эпителиоидно-гигантоклеточных гранулем с казеозным некрозом в результате лимфогематогенной диссеминации микобактерий туберкулёза (МБТ). Это определение впервые дал русский ученый Тюхтин Николай Сергеевич в 1984 г. на основании его многолетних научных исследований.

Туберкулезный плеврит может проявляется как самостоятельная клиническая форма или в сочетании с другими формами туберкулёза любой локализации. В ряде случаев, когда источники диссеминации МБТ не определяются обычными клинико-рентгенологическими методами, туберкулезный плеврит условно оценивается как самостоятельная форма туберкулёза органов дыхания.

При сочетании плеврита с выявленным активным туберкулёзом источником диссеминации служит фокус воспаления в соответствующем органе. В этом случае туберкулезный плеврит оценивается, как осложнение форм лёгочного или внелёгочного туберкулёза. Например, инфильтративный туберкулез S1+2 левого легкого в фазе распада, МБТ+. Осложнения: левосторонний туберкулезный плеврит.

Пункционная биопсия плевры была предложена в 1955 г. Игловая биопсия париетальной плевры с гистологическим исследованием позволяет выявить эпителиоидно-гигантоклеточные гранулёмы у 70-80% больных. Пункционная биопсия плевры относительно проста и может выполняться как амбулаторно, так и в условиях терапевтического стационара. Вас смущает малое количество выпота в плевральной полости. Да, в большинстве случаев биопсию производят при наличии у больного плеврального выпота. Иногда биопсию выполняют при отсутствии свободной плевральной жидкости, если нет другого способа установления этиологии процесса. Многое зависит от квалификации специалистов.

Литература.

Тюхтин Н.С. Туберкулёзный экссудативный плеврит (клиника, диагностика и методы лечения). Автореф. дис…д-ра. мед. наук. М., 1984.

Тюхтин Н.С. Туберкулёзный экссудативный плеврит. Учебно-методическая разработка для студентов лечебного факультета. Воронеж, 1990.

Тюхтин Н.С., Стогова Н.А. Гиллер Д.Б. Болезни плевры. Москва, 2010

Лайт Р.У. Болезни плевры. Москва, 1986.

 

 

Игорь Ким 2's picture
Offline
Last seen: 4 hours 27 min ago
Joined: 02.03.2021 - 09:53
Posts: 640

Nikolas wrote:

Уважаемый Игорь Ким! В посте #10 Вы спрашиваете, «что он имел в виду, "пункционная биопсия париетальной плевры"». Далее пишите, «Пункция плевральной полости при 30 мл жидкости будет безрезультатной». Прежде чем Вам ответить, я решил написать некоторые данные по туберкулёзному плевриту. Туберкулёзный плеврит - это форма туберкулёза органов дыхания, которая характеризуется образованием преимущественно в париетальной плевре эпителиоидно-гигантоклеточных гранулем с казеозным некрозом в результате лимфогематогенной диссеминации микобактерий туберкулёза (МБТ). Это определение впервые дал русский ученый Тюхтин Николай Сергеевич в 1984 г. на основании его многолетних научных исследований.

Туберкулезный плеврит может проявляется как самостоятельная клиническая форма или в сочетании с другими формами туберкулёза любой локализации. В ряде случаев, когда источники диссеминации МБТ не определяются обычными клинико-рентгенологическими методами, туберкулезный плеврит условно оценивается как самостоятельная форма туберкулёза органов дыхания.

При сочетании плеврита с выявленным активным туберкулёзом источником диссеминации служит фокус воспаления в соответствующем органе. В этом случае туберкулезный плеврит оценивается, как осложнение форм лёгочного или внелёгочного туберкулёза. Например, инфильтративный туберкулез S1+2 левого легкого в фазе распада, МБТ+. Осложнения: левосторонний туберкулезный плеврит.

Пункционная биопсия плевры была предложена в 1955 г. Игловая биопсия париетальной плевры с гистологическим исследованием позволяет выявить эпителиоидно-гигантоклеточные гранулёмы у 70-80% больных. Пункционная биопсия плевры относительно проста и может выполняться как амбулаторно, так и в условиях терапевтического стационара. Вас смущает малое количество выпота в плевральной полости. Да, в большинстве случаев биопсию производят при наличии у больного плеврального выпота. Иногда биопсию выполняют при отсутствии свободной плевральной жидкости, если нет другого способа установления этиологии процесса. Многое зависит от квалификации специалистов.

Литература.

Тюхтин Н.С. Туберкулёзный экссудативный плеврит (клиника, диагностика и методы лечения). Автореф. дис…д-ра. мед. наук. М., 1984.

Тюхтин Н.С. Туберкулёзный экссудативный плеврит. Учебно-методическая разработка для студентов лечебного факультета. Воронеж, 1990.

Тюхтин Н.С., Стогова Н.А. Гиллер Д.Б. Болезни плевры. Москва, 2010

Лайт Р.У. Болезни плевры. Москва, 1986.

 

 

Спасибо.  Интерес возник потому,  у нас в свое время ( прилично давнее ) занимались этим вопросом, игловой пункцией париетальной плевры, заказывали иглы. Но шли всегда при достаточном выпоте, на сухую ( 30 мл это ничто ) не пунктировали, большой риск пневмоторакса, да и не понятно где колоть, очень сложно попасть в этот казеоз. Не получили того желаемого результата, на который надеялись. Может что то не доработали.  Сейчас при чистом плеврите предпочтение отдано торакоскопия с визуальным осмотром плевральной полости и забором материала из сомнительных участков ( занимаются хирурги туб  диспансера).