You are here

РГ-КТ параллели ОГК 4

Пол пациента: 
Методы исследования: 

Мужчина, 63 лет, пациент психбольницы, проходил плановую ЦРГ ОГК при поступлении в рамках обследования на туберкулез. 
На ЦРГ от 19.04.24 - неравномерное снижение прозрачности в нижнем поясе правого легочного поля, на ЦРГ от 16.11.2023 - без очаговых и инфильтративных изменений в доступных оценке отделах.
Пациент на момент проведения РГ соматически здоров, анамнез собрать затруднительно

На КТ ОГК от 02.05.2024 - участки поствоспалительного фиброза в нижней доле правого легкого

Случай опубликован специально для рентгенологов - классиков, описывающих РГ ОГК

ЦРГ ОГК

ID:93604

КТ аксиал

  • КТ коронал
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/639/img-0006-00001_0.jpg?itok=OzlVpn7G
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/639/img-0007-00001.jpg?itok=F537V_ze
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/639/img-0008-00001.jpg?itok=74wG5Pe_
ID:93606
Daniel''s picture
Offline
Last seen: 11 hours 14 min ago
Joined: 27.06.2013 - 22:21
Posts: 2206

по РГ кажется что фиброз в кардиодиафрагмальном углу, на КТ же он в реберно-диафрагмальном, то есть то что я вижу является не тем что есть на самом деле.  :)

Андрей Юрьевич's picture
Offline
Last seen: 6 hours 48 min ago
Joined: 16.11.2008 - 22:16
Posts: 17824

По мне, так локализация в одном месте

Приложения: 
img_7689.jpeg

Андрей Юрьевич

Daniel''s picture
Offline
Last seen: 11 hours 14 min ago
Joined: 27.06.2013 - 22:21
Posts: 2206

судя КТ - фиброз должен быть там где обведено синим цветом, по РГ я его вижу там где обведено красным 

Приложения: 
1.jpg
Андрей Юрьевич's picture
Offline
Last seen: 6 hours 48 min ago
Joined: 16.11.2008 - 22:16
Posts: 17824

Daniel' wrote:

судя КТ - фиброз должен быть там где обведено синим цветом, по РГ я его вижу там где обведено красным 

- очень хорошо, что этот случай оказался Вам полезен

Андрей Юрьевич

Lory's picture
Offline
Last seen: 1 day 1 hour ago
Joined: 02.03.2016 - 18:28
Posts: 766

Мне так вообще видится ,что в синусе справа немножко жидкости и больше ничего 😮

Андрей Юрьевич's picture
Offline
Last seen: 6 hours 48 min ago
Joined: 16.11.2008 - 22:16
Posts: 17824

Lory wrote:

Мне так вообще видится ,что в синусе справа немножко жидкости и больше ничего 😮

- нет, жидкости там совсем нет

Андрей Юрьевич

Lory's picture
Offline
Last seen: 1 day 1 hour ago
Joined: 02.03.2016 - 18:28
Posts: 766

Андрей Юрьевич wrote:

Lory wrote:

Мне так вообще видится ,что в синусе справа немножко жидкости и больше ничего 😮

- нет, жидкости там совсем нет

Да, верно. Сделала бы правый бок для уточнения. Если КТ было бы недоступно

Emchi's picture
Offline
Last seen: 2 weeks 3 days ago
Joined: 31.01.2014 - 07:23
Posts: 340

Андрей Юрьевич wrote:

По мне, так локализация в одном месте

и разная глубина вдоха на снимках вас не смущает?! Причем разница не маленькая, что бы ее игнорировать для сравнении динамики.

По мне, на обоих рг фиброз уверенно не поставишь.   

Андрей Юрьевич's picture
Offline
Last seen: 6 hours 48 min ago
Joined: 16.11.2008 - 22:16
Posts: 17824

Emchi wrote:

Андрей Юрьевич wrote:

По мне, так локализация в одном месте

и разная глубина вдоха на снимках вас не смущает?! Причем разница не маленькая, что бы ее игнорировать для сравнении динамики.

По мне, на обоих рг фиброз уверенно не поставишь.   

- так и я о том, уважаемый коллега, что по РГ "уверенно не поставишь"

Андрей Юрьевич

Almo's picture
Offline
Last seen: 34 min 19 sec ago
Joined: 28.09.2008 - 18:50
Posts: 7883

Андрей Юрьевич wrote:

Emchi wrote:

Андрей Юрьевич wrote:

По мне, так локализация в одном месте

и разная глубина вдоха на снимках вас не смущает?! Причем разница не маленькая, что бы ее игнорировать для сравнении динамики.

По мне, на обоих рг фиброз уверенно не поставишь.   

- так и я о том, уважаемый коллега, что по РГ "уверенно не поставишь"

Профессор Тюрин считает, что пнефмофиброз можно выносить только когда виды признаки бронхоэктазов  ( которые являются следствием пневмофиброза) , а их достоверно можно увидеть по КТ лёгких..Получается, что пневмофиброз можно выносить доказательно только по КТ лёгких.

Андрей Юрьевич's picture
Offline
Last seen: 6 hours 48 min ago
Joined: 16.11.2008 - 22:16
Posts: 17824

Almo wrote:

Андрей Юрьевич wrote:

Emchi wrote:

Андрей Юрьевич wrote:

По мне, так локализация в одном месте

и разная глубина вдоха на снимках вас не смущает?! Причем разница не маленькая, что бы ее игнорировать для сравнении динамики.

По мне, на обоих рг фиброз уверенно не поставишь.   

- так и я о том, уважаемый коллега, что по РГ "уверенно не поставишь"

Профессор Тюрин считает, что пнефмофиброз можно выносить только когда виды признаки бронхоэктазов  ( которые являются следствием пневмофиброза) , а их достоверно можно увидеть по КТ лёгких..Получается, что пневмофиброз можно выносить доказательно только по КТ лёгких.

- при всем уважении, в отечественной рентгенологии и до Тюрина были профессора, и фиброзные изменения выявлялись без томограмм

Андрей Юрьевич

Almo's picture
Offline
Last seen: 34 min 19 sec ago
Joined: 28.09.2008 - 18:50
Posts: 7883

Андрей Юрьевич wrote:

Almo wrote:

Андрей Юрьевич wrote:

Emchi wrote:

Андрей Юрьевич wrote:

По мне, так локализация в одном месте

и разная глубина вдоха на снимках вас не смущает?! Причем разница не маленькая, что бы ее игнорировать для сравнении динамики.

По мне, на обоих рг фиброз уверенно не поставишь.   

- так и я о том, уважаемый коллега, что по РГ "уверенно не поставишь"

Профессор Тюрин считает, что пнефмофиброз можно выносить только когда виды признаки бронхоэктазов  ( которые являются следствием пневмофиброза) , а их достоверно можно увидеть по КТ лёгких..Получается, что пневмофиброз можно выносить доказательно только по КТ лёгких.

- при всем уважении, в отечественной рентгенологии и до Тюрина были профессора, и фиброзные изменения выявлялись без томограмм

А куда было деваться, выносились заключения о пневмофиброзе когда не было КТ, но каков был уровень их доказательственности.

Almo's picture
Offline
Last seen: 34 min 19 sec ago
Joined: 28.09.2008 - 18:50
Posts: 7883

Андрей Юрьевич wrote:

Almo wrote:

Андрей Юрьевич wrote:

Emchi wrote:

Андрей Юрьевич wrote:

По мне, так локализация в одном месте

и разная глубина вдоха на снимках вас не смущает?! Причем разница не маленькая, что бы ее игнорировать для сравнении динамики.

По мне, на обоих рг фиброз уверенно не поставишь.   

- так и я о том, уважаемый коллега, что по РГ "уверенно не поставишь"

Профессор Тюрин считает, что пнефмофиброз можно выносить только когда виды признаки бронхоэктазов  ( которые являются следствием пневмофиброза) , а их достоверно можно увидеть по КТ лёгких..Получается, что пневмофиброз можно выносить доказательно только по КТ лёгких.

- при всем уважении, в отечественной рентгенологии и до Тюрина были профессора, и фиброзные изменения выявлялись без томограмм

А куда было деваться, выносились заключения о пневмофиброзе когда не было КТ, но каков был уровень их доказательственности.

Андрей Юрьевич's picture
Offline
Last seen: 6 hours 48 min ago
Joined: 16.11.2008 - 22:16
Posts: 17824

Almo wrote:

Андрей Юрьевич wrote:

Almo wrote:

Андрей Юрьевич wrote:

Emchi wrote:

Андрей Юрьевич wrote:

По мне, так локализация в одном месте

и разная глубина вдоха на снимках вас не смущает?! Причем разница не маленькая, что бы ее игнорировать для сравнении динамики.

По мне, на обоих рг фиброз уверенно не поставишь.   

- так и я о том, уважаемый коллега, что по РГ "уверенно не поставишь"

Профессор Тюрин считает, что пнефмофиброз можно выносить только когда виды признаки бронхоэктазов  ( которые являются следствием пневмофиброза) , а их достоверно можно увидеть по КТ лёгких..Получается, что пневмофиброз можно выносить доказательно только по КТ лёгких.

- при всем уважении, в отечественной рентгенологии и до Тюрина были профессора, и фиброзные изменения выявлялись без томограмм

А куда было деваться, выносились заключения о пневмофиброзе когда не было КТ, но каков был уровень их доказательственности.

- нормальный был уровень доказательности, тем реалиям соответствовал, появление новых профессоров не повод страсывать труды старых "с корабля современности", в отсутствие КТ сравнивали в секционным материалом;

- тоже слушал Тюрина, но не всякий пневмофиброз сопровождают броехоэктазы

Андрей Юрьевич