You are here

Пациент направлен на рентгенографию ППН.

Пол пациента: 
Область исследования: 
Методы исследования: 

Пациент направлен на рентгенографию ППН.

[[wysiwyg_imageupload:191:]][[wysiwyg_imageupload:192:]][[wysiwyg_imageupload:193:]][[wysiwyg_imageupload:194:]][[wysiwyg_imageupload:195:]][[wysiwyg_imageupload:196:]]

Александр Викторович's picture
Offline
Last seen: 6 years 6 months ago
Joined: 31.07.2010 - 13:05
Posts: 639

Валентин Львович, что это за деструкция левой гайморовой пазухи, медиальной стенки ее, свободный костный фрагмент в ней?

Катенёв Валентин Львович's picture
Offline
Last seen: 5 years 7 months ago
Joined: 22.03.2008 - 22:15
Posts: 54876

О травме спрашивал прицельно. Стоит твердо - травмы не было, не было никогда. Перегородка-то тоже не пряменькая.

Катенёв Валентин Львович's picture
Offline
Last seen: 5 years 7 months ago
Joined: 22.03.2008 - 22:15
Posts: 54876

На исследование направлена по поводу гайморита. Пациентка - молодая дама.

stovbav's picture
Offline
Last seen: 9 months 9 hours ago
Joined: 20.12.2009 - 17:28
Posts: 7066

Сдается мне - это игра теней, и не последнее место в ней играет вариант решетки слева. Искривление же перегородки и у молодых дам не редкость, может она в детстве с качелей упалаwink...

Катенёв Валентин Львович's picture
Offline
Last seen: 5 years 7 months ago
Joined: 22.03.2008 - 22:15
Posts: 54876

Не знаю. Но спрашивал и о падении, говорит, что нет. Конечно, не все пациенты говорят.

Almo's picture
Offline
Last seen: 1 day 10 hours ago
Joined: 28.09.2008 - 18:50
Posts: 7793

Соглашусь с последним постом ("Сдается мне - это игра теней"). Для уточнения попробывал, бы сделать снимок левой гайморовой пазухи в боковой проекции.

stovbav's picture
Offline
Last seen: 9 months 9 hours ago
Joined: 20.12.2009 - 17:28
Posts: 7066

Almo wrote:

Для уточнения попробывал, бы сделать снимок левой гайморовой пазухи в боковой проекции.

Боковой снимок конечно хорошо, но с ним вечно масса проблем и путаницы. Если зерно сомнения посеяно, а речь, возможно, пойдет и о исправлении дефекта перегородки, то без КТ не обойтись, дабы достаточно четко ориентироваться в пространственной ориентации всех отмеченых ньюансов.

Грицько Виталий's picture
Offline
Last seen: 7 years 6 months ago
Joined: 05.01.2010 - 14:06
Posts: 1058

stovbav wrote:

Almo wrote:

Для уточнения попробывал, бы сделать снимок левой гайморовой пазухи в боковой проекции.

Боковой снимок конечно хорошо, но с ним вечно масса проблем и путаницы. Если зерно сомнения посеяно, а речь, возможно, пойдет и о исправлении дефекта перегородки, то без КТ не обойтись, дабы достаточно четко ориентироваться в пространственной ориентации всех отмеченых ньюансов.

Мне казалось вы в таком случае вводите контраст...

Игорь Иванович's picture
Offline
Last seen: 2 years 3 months ago
Joined: 23.01.2010 - 14:56
Posts: 3695

А по моему это не игра теней. Скорее не деструкция, а  костный осколок.

Almo's picture
Offline
Last seen: 1 day 10 hours ago
Joined: 28.09.2008 - 18:50
Posts: 7793

      stovbav писал:"Боковой снимок конечно хорошо, но с ним вечно масса проблем и путаницы. Если зерно сомнения посеяно, а речь, возможно, пойдет и о исправлении дефекта перегородки, то без КТ не обойтись, дабы достаточно четко ориентироваться в пространственной ориентации всех отмеченых ньюансов.""

----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Ну, КТ конечно лучше, ... если оно есть!       

stovbav's picture
Offline
Last seen: 9 months 9 hours ago
Joined: 20.12.2009 - 17:28
Posts: 7066

Грицько Виталий wrote:
Мне казалось вы в таком случае вводите контраст...
 

Контраст мы вводим при наличии подозрений на внутриполостное образование, и то, больше от бедности, нежели по необходимости. Если в данном случае ввести контраст, то он просто перекроет зону интереса, как мне кажется.

Грицько Виталий's picture
Offline
Last seen: 7 years 6 months ago
Joined: 05.01.2010 - 14:06
Posts: 1058

stovbav wrote:

Грицько Виталий wrote:
Мне казалось вы в таком случае вводите контраст...
 

Контраст мы вводим при наличии подозрений на внутриполостное образование, и то, больше от бедности, нежели по необходимости. Если в данном случае ввести контраст, то он просто перекроет зону интереса, как мне кажется.

Контраст +в двух проекциях -мне кажется определенная информация будет. Но Вы в данном вопросе компетентней.

Катенёв Валентин Львович's picture
Offline
Last seen: 5 years 7 months ago
Joined: 22.03.2008 - 22:15
Posts: 54876

Конечно, можно было-бы линейкой оттомографировать...

stovbav's picture
Offline
Last seen: 9 months 9 hours ago
Joined: 20.12.2009 - 17:28
Posts: 7066

Катенёв Валентин Львович wrote:

Конечно, можно было-бы линейкой оттомографировать...

Да я, грешным делом, и подумал, что Вы провели линейную томографию....

Катенёв Валентин Львович's picture
Offline
Last seen: 5 years 7 months ago
Joined: 22.03.2008 - 22:15
Posts: 54876

Нет не стали делать.

stovbav's picture
Offline
Last seen: 9 months 9 hours ago
Joined: 20.12.2009 - 17:28
Posts: 7066

Так стало быть на КТ отправили? Или никаких действий диагностического плана до окончания лечения?

Катенёв Валентин Львович's picture
Offline
Last seen: 5 years 7 months ago
Joined: 22.03.2008 - 22:15
Posts: 54876

У нас-то КТ нет, да и по всей видимости, никогда и не будет. А лечащий доктор направил с диагнозом гайморит. Надо думать, что его, кроме "статистического " (для стат - талона) гайморита больше ничего и не интересует.

stovbav's picture
Offline
Last seen: 9 months 9 hours ago
Joined: 20.12.2009 - 17:28
Posts: 7066

Катенёв Валентин Львович wrote:

У нас-то КТ нет, да и по всей видимости, никогда и не будет. А лечащий доктор направил с диагнозом гайморит. Надо думать, что его, кроме "статистического " (для стат - талона) гайморита больше ничего и не интересует.

У нас, иногда, наоборот: приходит на контроль околоносовых пазух или контрастную гайморографию, потом, выясняется, что у него уже и КТ на руках вчерашнее или позавчерашнее...смех и грех. Спашиваешь - зачем?, а мы мол считаем это лучше.... Ну лучше так лучше. Им, ЛОРам видней.

Катенёв Валентин Львович's picture
Offline
Last seen: 5 years 7 months ago
Joined: 22.03.2008 - 22:15
Posts: 54876

Конечно, всякое бывает.

У нас ЛОР без претензий, поклонник Бахуса.

Makcimalist's picture
Offline
Last seen: 10 years 3 months ago
Joined: 08.05.2010 - 14:28
Posts: 1994

А гайморит слева, всё-таки поставили?..

--------------

"Просто, по видимости, не видеть логики в очевидных вещах - это тоже одно из свойств некоторых умов, наряду с грустными думами о свойствах ума других."  © Vega 08/10/2011

Катенёв Валентин Львович's picture
Offline
Last seen: 5 years 7 months ago
Joined: 22.03.2008 - 22:15
Posts: 54876

Конечно, формально описал картину, указал искривление носовой перегородки, отметил медиальный "контур" гайморовой пазухи.