1 Что изменили бы Вы, будучи Министром здравоохранения, в преподавании лучевой диагностики в интернатуре, клинической ординатуре, как Вы сами видите этот процесс?
В наше время, незнание компьютера, информатики, английского, можно приравнять к неграмотности в 50-60-е годы, не говоря о второй половине, конце 20 века. Онлайн переводчики делают вполне доступными источники на любом языке.
Владимир Борисович, а толку? Тут недавно, на этом самом сайте, в дискуссии противопостовляли Эй-Си-Ар Критериям Методические рекомендации московского Депздрава. Радиография.ру от смеха рухнула бы, а некоторым ничего, прокатывает
в дискуссии противопостовляли Эй-Си-Ар Критериям Методические рекомендации московского Депздрава.
Припоминается Скворцова декларировала следование последним достижениям науки (доказательным) критериям и в медобразовании, и в лечебной практике. Неужели у московских чинуш от ЗО они есть? Что они могут противопоставить доказательной медицине Европы, Америки? Критериям уместности ACR? Разваленный парк оборудования? Угробленное первичное звено? Беспомощность в обслуживании оборудования? Нет - только свои убогие методические рекомендации! Да и те - всего лишь кавер критериев. Понятно, мы не дотягиваем, понятно мы не Европа, не Америка. Но главная проблема не в скудности бюджета, а в косности менагеров ЗО, забитости врачей первичного звена, отсутствии мотивации, творческого начала. Дефективность современного российского образования и среднего, и высшего медицинского, так же не перепрыгнешь.
в дискуссии противопостовляли Эй-Си-Ар Критериям Методические рекомендации московского Депздрава.
Припоминается Скворцова декларировала следование последним достижениям науки (доказательным) критериям и в медобразовании, и в лечебной практике. Неужели у московских чинуш от ЗО они есть? Что они могут противопоставить доказательной медицине Европы, Америки? Критериям уместности ACR? Разваленный парк оборудования? Угробленное первичное звено? Беспомощность в обслуживании оборудования? Нет - только свои убогие методические рекомендации! Да и те - всего лишь кавер критериев. Понятно, мы не дотягиваем, понятно мы не Европа, не Америка. Но главная проблема не в скудности бюджета, а в косности менагеров ЗО, забитости врачей первичного звена, отсутствии мотивации, творческого начала. Дефективность современного российского образования и среднего, и высшего медицинского, так же не перепрыгнешь.
Вот только что, сразу по теме, уже другая ветка и другой рентгенолог:
Scandinav Пт, 20/09/2019 - 19:33 wrote:
В действительности, там (ACR Appropriateness Criteria® sinusitis — child) нет рекомендаций относительно писать или не писать в заключении "синусит". У нас рекомендуется при составлении протокола учитывать клинику и у них то же самое. Чего-то особенного, отличающегося от отечественных диагностических подходов - нет. Вообще, отчего США при всей оснащённости медицины в техническом отношении не имеет существенных достижений (по оценкам ВОЗ всего 44-е место)? И критерии разные придумывают, а всё бестолку.
Вот только что, сразу по теме, уже другая ветка и другой рентгенолог:
Scandinav Пт, 20/09/2019 - 19:33 wrote:
В действительности, там (ACR Appropriateness Criteria® sinusitis — child) нет рекомендаций относительно писать или не писать в заключении "синусит". У нас рекомендуется при составлении протокола учитывать клинику и у них то же самое. Чего-то особенного, отличающегося от отечественных диагностических подходов - нет. Вообще, отчего США при всей оснащённости медицины в техническом отношении не имеет существенных достижений (по оценкам ВОЗ всего 44-е место)? И критерии разные придумывают, а всё бестолку.
Ну и зачем нам какой-то английский?
У Андрея Юревича все переводы сделаны онлайн-переводчиком, чего выпендривается? "Знаток" инглиша.
Вот только что, сразу по теме, уже другая ветка и другой рентгенолог:
Scandinav Пт, 20/09/2019 - 19:33 wrote:
В действительности, там (ACR Appropriateness Criteria® sinusitis — child) нет рекомендаций относительно писать или не писать в заключении "синусит". У нас рекомендуется при составлении протокола учитывать клинику и у них то же самое. Чего-то особенного, отличающегося от отечественных диагностических подходов - нет. Вообще, отчего США при всей оснащённости медицины в техническом отношении не имеет существенных достижений (по оценкам ВОЗ всего 44-е место)? И критерии разные придумывают, а всё бестолку.
Ну и зачем нам какой-то английский?
У Андрея Юревича все переводы сделаны онлайн-переводчиком, чего выпендривается? "Знаток" инглиша.
Основа - да (надо пользоваться техническими достижениями), плюс переводческая и редакторская правка, без знания языка ее не проведешь. И размещаю для пользователей, и получаю за это благодарности от коллег.
Как зачем? Для нашего самопознания. Мы должны различать, в чем мы схожи с ними в диагностических подходах, а в чем различие, чтобы убедиться, что ничего особенного, отличающегося от отечественных диагностических подходов - нет. Другое дело, что в Англии есть королева, а у нас ее нет, но это у же другой вопрос. . То есть, до тех пор , пока мы не будем знать в чем отличие, будут беспредметные разговоры, а когда мы будем знать эти отличия, мы сможем ответить на любой вопрос. Хотя вот китайцы правильно наверное делают, берут у них технологии и делают свою экономику, а вместе с тем медицину и образование, и не сильно заморачиваются, какие там уних подходы.
Мир мог быть воспринят как потрясающий, а я воспользовалась им для заурядного потребления. (Вислава Шимборская).
Основа - да (надо пользоваться техническими достижениями), плюс переводческая и редакторская правка, без знания языка ее не проведешь. И размещаю для пользователей, и получаю за это благодарности от коллег.
Зачем выпендриваться? Все мы учились понемногу. Али Вы какой особенный? Может комплекс какой? Не приведи Господь.
Основа - да (надо пользоваться техническими достижениями), плюс переводческая и редакторская правка, без знания языка ее не проведешь. И размещаю для пользователей, и получаю за это благодарности от коллег.
Зачем выпендриваться? Все мы учились понемногу. Али Вы какой особенный? Может комплекс какой? Не приведи Господь.
Вы меня хотите обсудить? Тема появящена не мне. Вы хотите разместить свои наблюдения, переводы? Размещайте, никто не мешает, будут только рады.
...там (ACR Appropriateness Criteria® sinusitis — child) нет рекомендаций относительно писать или не писать в заключении "синусит".
Критерии посвящены не трактовке исследований, а уместности методов лучевой диагностики в разных клинических ситуациях.
Quote:
Чего-то особенного, отличающегося от отечественных диагностических подходов - нет..
Нет есть - балльная оценка уместности! Менее 4 - исследование неуместно, нецелесообразно.
Понимаю неприязнь некоторых коллег ко Критериям, а тем более функционеров, но стоит конструктивнее к ним (ACR-Критериям) отнестись.
А незнание английского вряд добавляет авторитета врачу.
+ Собственно, нет в ваших словах ничего, с чем бы я не согласился. Особенно с фразой "А незнание английского вряд добавляет авторитета врачу." Андрей Юрьевич, позиционирующий себя знатоком английского, на соседней ветке утверждает, что Критерии посвящены трактовке исследований. С ним очень приятно общаться, онзнает даже значение слова abnormalities, и этим сознанием горд. На мой взгляд, никакой неприязни к чьим-то критериям у своих коллег по цеху не замечал. Но понятно, что такие документы, подобно всяким клиническим рекомендациям и стандартам, упрощают работу, но вместе с тем, примитивизируют диагностику. Теперь уже не учат клиническому мышлению, только тупо выполнять стандарты.
Владимир Борисович, а толку? Тут недавно, на этом самом сайте, в дискуссии противопостовляли Эй-Си-Ар Критериям Методические рекомендации московского Депздрава. Радиография.ру от смеха рухнула бы, а некоторым ничего, прокатывает
Андрей Юрьевич
Припоминается Скворцова декларировала следование последним достижениям науки (доказательным) критериям и в медобразовании, и в лечебной практике. Неужели у московских чинуш от ЗО они есть? Что они могут противопоставить доказательной медицине Европы, Америки? Критериям уместности ACR? Разваленный парк оборудования? Угробленное первичное звено? Беспомощность в обслуживании оборудования? Нет - только свои убогие методические рекомендации! Да и те - всего лишь кавер критериев. Понятно, мы не дотягиваем, понятно мы не Европа, не Америка. Но главная проблема не в скудности бюджета, а в косности менагеров ЗО, забитости врачей первичного звена, отсутствии мотивации, творческого начала. Дефективность современного российского образования и среднего, и высшего медицинского, так же не перепрыгнешь.
Не, не до смеха, печалька😭Что ж такое!? Были же люди как люди и вдруг все сразу стали кретины! Парадокс!
Зри в корень!
Вот только что, сразу по теме, уже другая ветка и другой рентгенолог:
Ну и зачем нам какой-то английский?
Андрей Юрьевич
Основа - да (надо пользоваться техническими достижениями), плюс переводческая и редакторская правка, без знания языка ее не проведешь. И размещаю для пользователей, и получаю за это благодарности от коллег.
Андрей Юрьевич
Как зачем? Для нашего самопознания. Мы должны различать, в чем мы схожи с ними в диагностических подходах, а в чем различие, чтобы убедиться, что ничего особенного, отличающегося от отечественных диагностических подходов - нет. Другое дело, что в Англии есть королева, а у нас ее нет, но это у же другой вопрос. . То есть, до тех пор , пока мы не будем знать в чем отличие, будут беспредметные разговоры, а когда мы будем знать эти отличия, мы сможем ответить на любой вопрос. Хотя вот китайцы правильно наверное делают, берут у них технологии и делают свою экономику, а вместе с тем медицину и образование, и не сильно заморачиваются, какие там уних подходы.
Мир мог быть воспринят как потрясающий, а я воспользовалась им для заурядного потребления. (Вислава Шимборская).
Критерии посвящены не трактовке исследований, а уместности методов лучевой диагностики в разных клинических ситуациях.
Нет есть - балльная оценка уместности! Менее 4 - исследование неуместно, нецелесообразно.Понимаю неприязнь некоторых коллег ко Критериям, а тем более функционеров, но стоит конструктивнее к ним (ACR-Критериям) отнестись.
А незнание английского вряд добавляет авторитета врачу.
Ну не нужет, так не нужен, насильно мил не будешь.
😜
Зри в корень!
Вы меня хотите обсудить? Тема появящена не мне. Вы хотите разместить свои наблюдения, переводы? Размещайте, никто не мешает, будут только рады.
Андрей Юрьевич