Необходимость контрастрастного усиления КТ ОГК

lextr аватар
Не на сайте
Был на сайте: 8 лет 2 недели назад
Зарегистрирован: 26.03.2016 - 18:15
Публикации: 13

Здравствуйте, уважаемые специалисты.  

Имею дифференциальный диагноз между ТВС, пневмонией и онкопроцессом.

Пока обследуют в ПТД. ДСТ и анализы мокроты отрицательные. Обзорные рентгенограммы, сделанные в ПТД очень низкого качества (переэкспонированы). Линейные томограммы чуть лучше.

Дано заключение рентгенолога: очагово-интерстициальные изменения верхней доли левого легкого, этиология которых требует уточнения. Рекомендуется проведение РКТ ОГК.

В других мед. форумах неоднократно сталкивался с рекомендациями проведения КТ ОГК с контрастом при диагностике туберкулеза.

В ПТД КТ делают без контраста.

В ЦНИИТе, насколько я знаю, также первоначально направляют на КТ без контраста. Но поскольку КТ там платное исследование, полагаю, можно доплатить и настоять на контрасте.

Есть возможность сделать КТ по ДМС, там контраст с доплатой.

Противопоказаний по контрасту не имею.

Поскольку заинтересован в максимальном эффекте от КТ, у меня вопрос: имеет ли смысл контрастное усиление в моем случае? Сильно ли он повысит информативность результатов КТ и поможет ли дифференцировать мой диагноз?

И второстепенный вопрос: есть ли существенная разница между результатами КТ, полученными с помощью Siemens Somatom Emotion 16 (в ЦНИИТе) и GE Optima CT660 (в диагностическом центре по ДМС)? Может это стать решающим при выборе места проведения исследования?

Миргалина аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 год 7 месяцев назад
Зарегистрирован: 06.08.2015 - 20:04
Публикации: 2841

А Вы не могли бы представить эти снимки и томограммы, уж какие есть? Дело в том ( я работаю в ПТД) контрастное  усиление в диф. диагностике между пневмонией, твс и онко используем ну очень редко. Обычно справляемся и без него. Особенно, если есть классическое исследование ( Р-тмг).  Иногда и этого хватает. Кстати, работаем на упомянутом Вами Сименсе. Нам нравится. Хороший аппарат. Важнее мозги рентгенолога.GE тоже хорош. И очень важно, чтобы толщина  срезов была  не более 1,0мм, максимум-2,0 мм. Также немалое значение имеет анамнез, жалобы, результаты анализов и Р-архив. Попробуйте представить, может, поможем.

lextr аватар
Не на сайте
Был на сайте: 8 лет 2 недели назад
Зарегистрирован: 26.03.2016 - 18:15
Публикации: 13

Очень согласен насчет "мозгов рентгенолога". В связи с этим вопрос: возможно ли будет в ПТД получить копию цифровых результатов КТ (для возможной консультации в других местах)?

Копии имеющихся снимков постараюсь сделать и выложить вместе с анамнезом. Просто не хотел пока "грузить" местных специалистов анамнезом и архивом, сконцентрировавшись на выборе методики ближайшего исследования.

И еще вопрос: насколько важно, чтобы все томограммы (первое и последующие - контрольные) были сделаны на одном аппарате? Подозреваю, что все зависит от рентгенолога, который будет все это сопоставлять, но возможно, есть какие-либо нюансы или даже несовместимости.

Сам пока изучаю архив форума...

Миргалина аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 год 7 месяцев назад
Зарегистрирован: 06.08.2015 - 20:04
Публикации: 2841

Копию КТ-исследования всегда можно и нужно сделать,-пригодится для последующих консультаций и оценки динамики. Думаю, Вам не откажут. На всякий случай принесите свой "чистый" СД-диск. 

Выполнять снимки и томограммы конечно желательно на одном и том же аппарате, аналогичном режиме съёмки, на такого же качества плёнке, фокусе. Но опытный глаз при "чтении" всегда учтёт все нюансы, даже если не будут выполнены эти условия, не беспокойтесь.

lextr аватар
Не на сайте
Был на сайте: 8 лет 2 недели назад
Зарегистрирован: 26.03.2016 - 18:15
Публикации: 13

В начале марта с.г. заболел вирусной инфекцией - 5 дней была температура 37,5 - 37,9. На 3-й день появился кашель с мокротой, насморк, горло.

Пил только ингавирин. 11.03 сделали ФГ - нашли что-то похожее на кальцинаты и с подозрением на перенесенный или текущий ТВС направили в ПТД. Где-то с 11.03 чувствовал себя уже достаточно хорошо. Оставался только относительно редкий кашель.

16.03 в ПТД помимо анализов сделали рентген и из-за подозрения пневмонии назначили неспицифичную терапию: сумамед 0,5 6 дней.

23.03 в ПТД сделали контрольный снимок, динамику не обнаружили.

ДСТ и анализ мокроты дали отрицательные результаты.

Последний раз ФГ делал 3 года назад - без замечаний (в поликлинике поднял архив, сделал копию снимка и заключения).

Самому 37 лет, никогда не курил, стараюсь вести здоровый образ жизни.

Выкладываю снимки:

Обзорная рентгенограмма от 16.03

Линейные томограммы от 16.03

Обзорная рентгенограмма от 23.03

lextr аватар
Не на сайте
Был на сайте: 8 лет 2 недели назад
Зарегистрирован: 26.03.2016 - 18:15
Публикации: 13

Миргалина, спасибо за ответы!

Миргалина wrote:

Кстати, работаем на упомянутом Вами Сименсе. Нам нравится. Хороший аппарат.

А Вы не из Москвы? Не знаете, во всех филиалах (там где есть) стоят именно Emotion 16?

 

Миргалина аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 год 7 месяцев назад
Зарегистрирован: 06.08.2015 - 20:04
Публикации: 2841

Работаю в одном из областных центров России. Про оснащение московсих клиник не знаю. На нашем сайте есть москвичи, может, подскажут.

Теперь по делу. Очаговые изменения ( или очаг) в в/доле слева есть. В нашем учреждении при обнаружении  таких "малых" изменений сразу КаТаем, т.к. необходимости в линейных томограммах не видим. Тем более такого качества, и с небольшим разворотом. Кстати, почему только два слоя (6-8) представили? Не может быть, что этим ограничились. Оптимальные слои для " среднего" мужчины  на в/ поле 7-8-9-10. И никогда не через 2см! Учитывая, что Вы болели недавно с лихорадкой и катаральными явлениями, вполне понятно, что исключали пневмонию.Это также обычная тактика клиницистов. И динамику тоже посмотреть на неспецифическую терапию. В общем, КТ-исследования Вам не избежать. За очагом пока будут наблюдать по КТ ( + обзорный снимок-ЦФЛГ или Р-грамма). В контрастном усилении пока не вижу смысла.

У Вас, наверное, вопрос: " Откуда у меня очаг?"  Причин несколько: он может быть фиброзного ( поствоспалительного) генеза (специфического или неспецифического), мальформация, заполненный бронхоэктаз, также любая онкология начинается с очага. И ещё куча причин. Туберкулёзом болеют не только бомжи или асоциальные элементы, но и вполне успешные люди. Можно вообще его не заметить. Часто на КТ очаги, кальцинаты-случайные находки. Поэтому только на КТ можно , измерив  плотность,контуры,однородность очага,  оценив фон окружающей лёгочной ткани, заглянув в средостение, и ешё куда только возможно, с достаточной долей уверенности дать заключение.

Удачи!

lextr аватар
Не на сайте
Был на сайте: 8 лет 2 недели назад
Зарегистрирован: 26.03.2016 - 18:15
Публикации: 13

Миргалина wrote:

В нашем учреждении при обнаружении  таких "малых" изменений сразу КаТаем, т.к. необходимости в линейных томограммах не видим. Тем более такого качества, и с небольшим разворотом. 

В ПТД, куда я первоначально обращался своего томографа не было. Сейчас я в другом диспансере (по месту регистрации) со своим КТ.

Миргалина wrote:

Кстати, почему только два слоя (6-8) представили? Не может быть, что этим ограничились. Оптимальные слои для " среднего" мужчины  на в/ поле 7-8-9-10. И никогда не через 2см!

Это все что оказалось в мед.карте. Я по заявлению забрал снимки и копию описания.

Миргалина wrote:

В общем, КТ-исследования Вам не избежать.

Это я понял уже давно. Более того, предлагал фтизиатру до неспецифической терапии самостоятельно сделать КТ - переубедить не удалось. КТ собирались делать уже положив в стационар.

Для меня сейчас актуальный вопрос ГДЕ делать КТ.

Могу сделать на 64-срезовом или 16 -срезовом томографе. Что предпочтительней для ОГК? Насколько я понял, прочитав некоторые материалы интернета (и из общих соображений), что 64-срезовый КТ позволит получить изображение органов большего разрешения и уменьшить время исследований (правда, все что я находил касалось кардиологии).

Поэтому вопрос специалистам: есть ли преимущества у 64-канального МСКТ для решения данных задач:

Миргалина wrote:

измерив  плотность,контуры,однородность очага,  оценив фон окружающей лёгочной ткани, заглянув в средостение, и ешё куда только возможно, с достаточной долей уверенности дать заключение

Андрей Юрьевич аватар
На сайте
Был на сайте: 12 минут 7 секунд назад
Зарегистрирован: 16.11.2008 - 22:16
Публикации: 17418

lextr wrote:

....Поэтому вопрос специалистам: есть ли преимущества у 64-канального МСКТ для решения данных задач:

Работал и на том, и на этом, оба выдают срезы по 0,63мм, главное, чтобы эти срезы (в легочном окне) были и записаны на диск тоже. А то любит народ отбояриться срезами по 5мм.

Андрей Юрьевич

lextr аватар
Не на сайте
Был на сайте: 8 лет 2 недели назад
Зарегистрирован: 26.03.2016 - 18:15
Публикации: 13

Спасибо за ответ!

Андрей Юрьевич wrote:

главное, чтобы эти срезы (в легочном окне) были и записаны на диск тоже. А то любит народ отбояриться срезами по 5мм.

А у кого это узнать (с целью удостовериться) перед исследованием? У рентгенолаборанта?

И как это можно проверить? Только открыв в специальных программах, или как-то еще, косвенно (числу файлов, общему размеру)?

Андрей Юрьевич аватар
На сайте
Был на сайте: 12 минут 7 секунд назад
Зарегистрирован: 16.11.2008 - 22:16
Публикации: 17418

lextr wrote:

Спасибо за ответ!

Андрей Юрьевич wrote:

главное, чтобы эти срезы (в легочном окне) были и записаны на диск тоже. А то любит народ отбояриться срезами по 5мм.

А у кого это узнать (с целью удостовериться) перед исследованием? У рентгенолаборанта?

И как это можно проверить? Только открыв в специальных программах, или как-то еще, косвенно (числу файлов, общему размеру)?

А вы на диск записывать планируете? А это дополнительная опция или входит в услугу?

Андрей Юрьевич