1975F, даже когда такие документы есть (нормы времени, нагрузки), это не гарантия, что вы можете отказаться от исследования или требовать доп. оплаты, в случае их (регламентированных времязатрат) превышения. При флюорографии или профилактической рентгенографии ОГК, решающую роль играет не метод (флюоро- или рентгенография), а структура приема: норма/патология. Если в течении 20 - 30 сек не видите на снимке патологии, вы же не будете созерцать его в течении отведенных приказом 3 (4 - 10 мин)!?
Естественно, что нормы в большинстве случаев соблюсти не удастся, у нас в поликлинике проходит до 160 чел в день (1,5 смены), ничего читаем, договорились с администрацией, платят по усл ед правда у экономистов получилось по 1,7 мин на снимок из рассчёта 140 снимков за 5 часов.
Лично меня волнует эта тема не потому, что я боюсь переработаться. Просто наше руководство при любом удобном случае упрекает нас в том, что мы не выполняем норму, что нам незачто платить вредность и т.д.
Просто наше руководство при любом удобном случае упрекает нас в том, что мы не выполняем норму, что нам незачто платить вредность и т.д.
Это очень просто, нет законодательных норм регламентирующих оплату и отнесение к списку "А" по количеству принятых пациентов, произведенных исследований. Подобные разговоры (упреки), никакой юридической силы не имеют. Их надо парировать таким же способом: - у нас очень большая нагрузка, очень вредное излучение, свинец, большое нервное (и анодное) напряжение и т.п. (бей оппонента его же оружием, вешай ему его же лапшу)
1. Наш главный рентгенолог области "достучался", что такого понятия, как цифровая флюорограмма нет, есть цифровой снимок, а следовательно - 10 минут.
2. Вы совершенно правы, по поводу "времени", которое достаточно для анализа флюорограммы. Но согласитесь, что у каждого "свой временной регламент", зависящий от многих причин. Да, если с тобой рядом сидит писарчук, которому диктуется заключение, и в основном патология, то 100 кадров пленочных флюорограмм, вполне можно проанализировать за 30-45 минут в зависимости от контингента (от преобладания, в том или ином количестве "нормы")
3. Но не надо забывать, что на плечи врача-рентгенолога, осуществляющего "читку флюорограмм" ложится и бремя дообследования, вызванных "на контроль", но практически это никто не учитывает. А ведь стандарт дообследования везде разный, и значительно.
Надо такде акцентировать внимание, что "производство пленочной флюорограммы" во временном аспекте весьма отличается от цифровой, да и процесс расшифровки неравнозначен.
1. Наш главный рентгенолог области "достучался", что такого понятия, как цифровая флюорограмма нет, есть цифровой снимок, а следовательно - 10 минут.
Дорогой Валентин Львович, как-то неубедительно
У нас есть такой приказ: ДЕРЖАВНІ САНІТАРНІ ПРАВИЛА І НОРМИ “ГІГІЄНІЧНІ ВИМОГИ ДО ВЛАШТУВАННЯ ТА ЕКСПЛУАТАЦІЇ РЕНТГЕНІВСЬКИХ КАБІНЕТІВ І ПРОВЕДЕННЯ РЕНТГЕНОЛОГІЧНИХ ПРОЦЕДУР” ЗАТВЕРДЖЕНО Наказ МОЗ України 04.06.2007 № 294 Там определения:
Флюорографія – метод рентгенологічного дослідження, що полягає в одержанні фотознімка рентгенівського зображення з флюоресцентного екрана. Флюорография - метод рентгенологического исследования, заключающийся в получении фотоснимка рентгеновского изображения с флюоресцентного экрана.
Рентгенографія цифрова – метод рентгенологічного дослідження, що полягає в одержанні рентгенівських зображень із застосуванням цифрового перетворення рентгенологічної інформації. Рентгенография цифровая - метод рентгенологического исследования, заключающийся в получении рентгеновских изображений с применением цифрового преобразования рентгенологической информации.
Вот еще (упомянутый выше) документ:
Про затвердження Інструкції про періодичність рентгенівських обстежень органів грудної порожнини певних категорій населення України. Н А К А З 17.05.2008 N 254
В этом приказе даже нет слова флюорография, вернее есть и вот в каком контексте: Інструкцію про проведення флюорографічних обстежень, затверджену цим наказом та зареєстровану в Міністерстві юстиції України 17.09.96 за N 537/1562, визнати такими, що втратили чинність.
Т.о. вместо понятия флюорография, введено понятие <профілактичні рентгенівські обстеження>. Этим приказом регламентируются нормы времени на профилактическое исследование. Так что изыски вашего главного специалиста (при всем уважении), легко побиваются украинскими нормативными документами. Боюсь и в России можно легко оппонировать вашему главному рентгенологу.
У нас некому "бить", да и оппонентов нет, да скоро и не будет кого проверять - рентгенологов, особенно на периферии, катострофически не хватает, вымирают, как "вымерли" мамонты, а посему "врач-рентгенолог - ПЕНСИОНЕР" стал очень уважаемой и значимой фигурой.
У Вас, хоть "МОЗ" сохранился, а у нас "МЗиСР", Вы только в название Министерства вчитайтесь. Вчитались? Впечатляет?
1975F, даже когда такие документы есть (нормы времени, нагрузки), это не гарантия, что вы можете отказаться от исследования или требовать доп. оплаты, в случае их (регламентированных времязатрат) превышения. При флюорографии или профилактической рентгенографии ОГК, решающую роль играет не метод (флюоро- или рентгенография), а структура приема: норма/патология. Если в течении 20 - 30 сек не видите на снимке патологии, вы же не будете созерцать его в течении отведенных приказом 3 (4 - 10 мин)!?
Зри в корень!
Естественно, что нормы в большинстве случаев соблюсти не удастся, у нас в поликлинике проходит до 160 чел в день (1,5 смены), ничего читаем, договорились с администрацией, платят по усл ед правда у экономистов получилось по 1,7 мин на снимок из рассчёта 140 снимков за 5 часов.
Мстислав
Лично меня волнует эта тема не потому, что я боюсь переработаться. Просто наше руководство при любом удобном случае упрекает нас в том, что мы не выполняем норму, что нам незачто платить вредность и т.д.
Зри в корень!
Здравствуйте уважаемый Владимир Борисович!
1. Наш главный рентгенолог области "достучался", что такого понятия, как цифровая флюорограмма нет, есть цифровой снимок, а следовательно - 10 минут.
2. Вы совершенно правы, по поводу "времени", которое достаточно для анализа флюорограммы. Но согласитесь, что у каждого "свой временной регламент", зависящий от многих причин. Да, если с тобой рядом сидит писарчук, которому диктуется заключение, и в основном патология, то 100 кадров пленочных флюорограмм, вполне можно проанализировать за 30-45 минут в зависимости от контингента (от преобладания, в том или ином количестве "нормы")
3. Но не надо забывать, что на плечи врача-рентгенолога, осуществляющего "читку флюорограмм" ложится и бремя дообследования, вызванных "на контроль", но практически это никто не учитывает. А ведь стандарт дообследования везде разный, и значительно.
Надо такде акцентировать внимание, что "производство пленочной флюорограммы" во временном аспекте весьма отличается от цифровой, да и процесс расшифровки неравнозначен.
У нас есть такой приказ: ДЕРЖАВНІ САНІТАРНІ ПРАВИЛА І НОРМИ “ГІГІЄНІЧНІ ВИМОГИ ДО ВЛАШТУВАННЯ ТА ЕКСПЛУАТАЦІЇ РЕНТГЕНІВСЬКИХ КАБІНЕТІВ І ПРОВЕДЕННЯ РЕНТГЕНОЛОГІЧНИХ ПРОЦЕДУР” ЗАТВЕРДЖЕНО Наказ МОЗ України 04.06.2007 № 294
Там определения:
Флюорографія – метод рентгенологічного дослідження, що полягає в одержанні фотознімка рентгенівського зображення з флюоресцентного екрана.
Флюорография - метод рентгенологического исследования, заключающийся в получении фотоснимка рентгеновского изображения с флюоресцентного экрана.
Рентгенографія цифрова – метод рентгенологічного дослідження, що полягає в одержанні рентгенівських зображень із застосуванням цифрового перетворення рентгенологічної інформації.
Рентгенография цифровая - метод рентгенологического исследования, заключающийся в получении рентгеновских изображений с применением цифрового преобразования рентгенологической информации.
Вот еще (упомянутый выше) документ:
Про затвердження Інструкції про періодичність рентгенівських обстежень органів грудної порожнини певних категорій населення України. Н А К А З 17.05.2008 N 254
В этом приказе даже нет слова флюорография, вернее есть и вот в каком контексте: Інструкцію про проведення флюорографічних обстежень, затверджену цим наказом та зареєстровану в Міністерстві юстиції України 17.09.96 за N 537/1562, визнати такими, що втратили чинність.
Т.о. вместо понятия флюорография, введено понятие <профілактичні рентгенівські обстеження>. Этим приказом регламентируются нормы времени на профилактическое исследование. Так что изыски вашего главного специалиста (при всем уважении), легко побиваются украинскими нормативными документами. Боюсь и в России можно легко оппонировать вашему главному рентгенологу.
Зри в корень!
У нас некому "бить", да и оппонентов нет, да скоро и не будет кого проверять - рентгенологов, особенно на периферии, катострофически не хватает, вымирают, как "вымерли" мамонты, а посему "врач-рентгенолог - ПЕНСИОНЕР" стал очень уважаемой и значимой фигурой.
У Вас, хоть "МОЗ" сохранился, а у нас "МЗиСР", Вы только в название Министерства вчитайтесь. Вчитались? Впечатляет?
письмо минздрав 21-01-983 от 28.10.1992г.
№21-01-983 от 28.10.92г. - письмо минздрава России