ещё не дообследовала. Я вызвала его на дообследование после флг. Как придёт, буду делать боковой и линейные лтг.
Тактика понятная. Такая картина может соответствовать и пневмосклерозу после деструктивной пневмонии. Для полной ясности нужен архив и анамнез (расспросить-то пациента несложно).
ещё не дообследовала. Я вызвала его на дообследование после флг. Как придёт, буду делать боковой и линейные лтг.
Тактика понятная. Такая картина может соответствовать и пневмосклерозу после деструктивной пневмонии. Для полной ясности нужен архив и анамнез (расспросить-то пациента несложно).
надеюсь, что архив у него имеется. Кстати, в журнале запись была, что флг не с целью профилактики, а диагностическая, значит жалобы имеются и терапевт что-то заподозрил.
что флг не с целью профилактики, а диагностическая, значит жалобы имеются и терапевт что-то заподозрил.
А, что это за диагностическая флюорография, которая делается в одной проекции?
И, что это за контора, где так делается диагностическая флюорография?
у нас рулонная флюорография. Снимочки маленькие, 10:10см. Снимки делаются в течении дня и по окончании работы- весь рулон проявляется. Диагностическую Флг в 2-х проекциях у нас проходят для военкоматов/устройства или иногда по направлению терапевта (когда под вопросом ставят пневмонию и просят выполнить прямой и боковой снимок, в зависимости от того в каком легком подозревают пневмонию). В данном случае выполнена только прямая рентгенограмма, это значит, что терапевт не написал какой именно боковой снимок нужен. Вот и все объяснения. Что вижу я в конце рабочего дня- маленький снимок, и запись в жрунале с ФИО пациента, местом его работы и цель исследования- профилактическая или диагностическая.
Маленькие делались на мелкокадровом флюорографе, крупнокадровым считался с размеров 70 х 70 мм....
;) такого я не застала. Если честно, я и не знала, что рулонная флюорография ещё делается, но когда устроилась в мою поликлинику, убедилась в обратном.
Почему подумали на ФКТ? Неспецифическое воспаление тоже может давать деструктивные изменения и иметь длительное течение, локализация для туберкулеза не типичная и очаговых изменений мне не видится.
Почему подумали на ФКТ? Неспецифическое воспаление тоже может давать деструктивные изменения и иметь длительное течение, локализация для туберкулеза не типичная и очаговых изменений мне не видится.
пока, это только предположение было. Подумала о худшем.
Obeliksa, Вы правы, что задумались о твс. В диф.ряд, конечно, его нужно поставить,- есть цирроз, деструкция, был( или есть) плеврит, а очаги-под "?". Алкоголик? Туберкулёз может жить везде, но есть и излюбленные его локализации, к которым все привыкли. Всё, как у людей. Не все ведь живут в благоустроенных домах и виллах, БОМЖы ведь тоже существуют. Да, не любимое место на помойке, но ведь тоже люди.
Молодой возраст- 28 лет. С такой пневмонией пациенты по поликлиникам не ходят. Надо думать и о туберкулёзном генезе видимых изменений. Обращает на себя внимание высокое стояние правой половины купола диафрагмы, смещение горизонтальной междолевой щели в верх; расширение, нарушение структуры и повышение интенсивности корня правого легкого; повышение прозрачности левого легкого. Все это указывает на нарушение бронхиальной проходимости, что может быть при туберкулезе внутригрудных лимафтических узлов. Интересно, местный или приезжий пациент? Если приезжий, то из какой республики, страны?
Забыл сказать, что нам еще в институте рентгенологи говорили, что по снимкам низкого качества даключение давать не надо. Могли бы откорректировать представленный материал, а не представлять его в зелёном цвете. Или Вы не владеете современной обработкой подобных материалов?
Obeliksa, Вы правы, что задумались о твс. В диф.ряд, конечно, его нужно поставить,- есть цирроз, деструкция, был( или есть) плеврит, а очаги-под "?". Алкоголик? Туберкулёз может жить везде, но есть и излюбленные его локализации, к которым все привыкли. Всё, как у людей. Не все ведь живут в благоустроенных домах и виллах, БОМЖы ведь тоже существуют. Да, не любимое место на помойке, но ведь тоже люди.
Томограммы помогли бы больше.
спасибо. Томограммы буду делать, без них, я и направить на консультацию никуда не смогу (не поймут). если не придёт в ближайшее время, буду искать через терапевта. Пока никаких данных о пациенте не знаю- только возраст, прописка (местный) и отсутствие постоянного трудоустройства.
Забыл сказать, что нам еще в институте рентгенологи говорили, что по снимкам низкого качества даключение давать не надо. Могли бы откорректировать представленный материал, а не представлять его в зелёном цвете. Или Вы не владеете современной обработкой подобных материалов?
Молодой возраст- 28 лет. С такой пневмонией пациенты по поликлиникам не ходят. Надо думать и о туберкулёзном генезе видимых изменений. Обращает на себя внимание высокое стояние правой половины купола диафрагмы, смещение горизонтальной междолевой щели в верх; расширение, нарушение структуры и повышение интенсивности корня правого легкого; повышение прозрачности левого легкого. Все это указывает на нарушение бронхиальной проходимости, что может быть при туберкулезе внутригрудных лимафтических узлов. Интересно, местный или приезжий пациент? Если приезжий, то из какой республики, страны?
пациент местный, в понедельник узнаю больше подробностей о нем. Схожу к терапевту, архив попытаюсь найти, может в амбулаторной карте что то интерестно будет отражено.
Нормального качества снимок, не придирайтесь, в принципе все что нужно, видно. Для туберкулеза нетипичная локализация, скорее деструктивная плевропневмония или ее последствия. Хотя TBC сбрасывать со счетов не надо...
Obeliksa, Вы правы, что задумались о твс. В диф.ряд, конечно, его нужно поставить,- есть цирроз, деструкция, был( или есть) плеврит, а очаги-под "?". Алкоголик? Туберкулёз может жить везде, но есть и излюбленные его локализации, к которым все привыкли.
Томограммы помогли бы больше.
Свежо придание, к тому же от Прекрасной Дамы в шикарной шляпе..., но в это предание верится с трудом..., почти не верится...
Рентгенологическая картина. При фиброзно-кавернозном туберкулезе определяются каверны, фиброзные изменения легочной ткани и очаговые образования вокруг каверн и в других отделах легких.
Каверны, как правило, неправильной формы, очертания внутреннего контура более резкие, наружной границы — обычно неясные и теряются в прилежащей фиброзной зоне.
Фиброзные изменения легочной ткани характеризуются прежде всего изменениями скелета грудной клетки, что обусловлено сморщиванием легочной ткани и плевры. Тени ребер располагаются ассиметрично, более наклонно на стороне преимущественного поражения.
Межреберные промежутки становятся уже в верхних отделах, где чаще расположены и, как правило, более «старые» легочные изменения.
Фиброз и сморщивание приводят к изменениям положения органов средостения. Тень сердца, трахеи и бронхов смещается в сторону фиброзно-кавернозных изменении.
Корень легкого деформирован и подтянут вверх, в сторону фиброза. На менее пораженной стороне обычно имеются ограниченные или распространенные фиброзно-очаговые изменения; могут быть свежие очаги бронхогенного обсеменения.
В связи с тем, что при этой форме отмечается наклонность к периодическим обострениям, то прежние и вновь появившиеся очаги бронхогенного обсеменения «сливаются» в инфильтраты. Свежие полости распада могут иметь как округлую, так и неправильную форму; окружены зоной воспалительной ткани, прилежащей к каверне.
Obeliksa, Вы правы, что задумались о твс. В диф.ряд, конечно, его нужно поставить,- есть цирроз, деструкция, был( или есть) плеврит, а очаги-под "?". Алкоголик? Туберкулёз может жить везде, но есть и излюбленные его локализации, к которым все привыкли.
Томограммы помогли бы больше.
Свежо придание, к тому же от Прекрасной Дамы в шикарной шляпе..., но в это предание верится с трудом..., почти не верится...
Ага, конечно! Я вот сейчас с соседней ветки (Вашей, где МБТ+). Тоже нетипичная картина. Бывает.
Ладно, прощаю великодушно. Но только за то, что увидела в Вас признаки джентльмена. Типа, КТ-картина джентльмена! Насквозь вижу!! Глаз-рентген!! Ну сами знаете!Настоящих мужчин просто сейчас днём с огнём не сыщешь, впрочем, как и настоящих женщин! Мало нас, хорошеньких, осталось!
Коллеги, ну извините за постоянные оффтопы! Некоторых это раздражает, знаю! Но потерпите уж. Тамзачтётся Ваше терпение.
А поговорить? Не только же тупо снимки разглядывать?!
Да? Правда? Ну вот как Вам верить? Вы ж - очень коварный! Зато я-доверчива и великодушна! Жизнь так ничему и не научила! Неисправимая идеалистка!Ботаник( или ботаничка?).
Евгений Магонов! Караул! Мне смайликов для выражения чувств не хватает? Можно их умножить?
NILины смайлики - самые лучшие-на всё случаи жизни! Тоже такие хочу!
пациент местный, в понедельник узнаю больше подробностей о нем. Схожу к терапевту, архив попытаюсь найти, может в амбулаторной карте что то интерестно будет отражено.
пациент местный, в понедельник узнаю больше подробностей о нем. Схожу к терапевту, архив попытаюсь найти, может в амбулаторной карте что то интерестно будет отражено.
Что интересного?
о наличие изменений в лёгких, если это имело место быть.
итог- оказывается, больной месяц назад находился на лечении в пульмонологическом отделении. Из протокола- наличие полости деструкции s2 и двух полостей деструкции в s6 с уровнями жидкости; жидкость в плевральной полости, осумкованная жидкость в междолевой щели. Диагноз- правосторонняя билобарная пневмония, тяжёлая. Провёл в стационаре 3 недели. Выписан в удовлетворительном состоянии, для дальнейшего наблюдения у участкового терапевта. Выкладываю снимки, которые больной принёс с собой.
Интересно, что скажет пациент.
Хочешь сделать что-то нормально - сделай это сам!
Это Вы дообследовали? А бок?
Елена
Елена
А, что это за диагностическая флюорография, которая делается в одной проекции?
И, что это за контора, где так делается диагностическая флюорография?
ФКТ, на мой взгляд, и не пахнет...
+1
На мой взгляд, пациент скажет многое, если не всё...
Елена
Какие же это маленькие?
Маленькие делались на мелкокадровом флюорографе, крупнокадровым считался с размеров 70 х 70 мм....
Елена
Почему подумали на ФКТ? Неспецифическое воспаление тоже может давать деструктивные изменения и иметь длительное течение, локализация для туберкулеза не типичная и очаговых изменений мне не видится.
Елена
Первый раз слышу, что для вонкоматов делают диагностическую флюшку. Она тоже профилактическая, только в тексте оговаривается в двух проекциях.
+1
Obeliksa, Вы правы, что задумались о твс. В диф.ряд, конечно, его нужно поставить,- есть цирроз, деструкция, был( или есть) плеврит, а очаги-под "?". Алкоголик? Туберкулёз может жить везде, но есть и излюбленные его локализации, к которым все привыкли. Всё, как у людей. Не все ведь живут в благоустроенных домах и виллах, БОМЖы ведь тоже существуют. Да, не любимое место на помойке, но ведь тоже люди.
Томограммы помогли бы больше.
Молодой возраст- 28 лет. С такой пневмонией пациенты по поликлиникам не ходят. Надо думать и о туберкулёзном генезе видимых изменений. Обращает на себя внимание высокое стояние правой половины купола диафрагмы, смещение горизонтальной междолевой щели в верх; расширение, нарушение структуры и повышение интенсивности корня правого легкого; повышение прозрачности левого легкого. Все это указывает на нарушение бронхиальной проходимости, что может быть при туберкулезе внутригрудных лимафтических узлов. Интересно, местный или приезжий пациент? Если приезжий, то из какой республики, страны?
Забыл сказать, что нам еще в институте рентгенологи говорили, что по снимкам низкого качества даключение давать не надо. Могли бы откорректировать представленный материал, а не представлять его в зелёном цвете. Или Вы не владеете современной обработкой подобных материалов?
Елена
Елена
Елена
Елена
Нормального качества снимок, не придирайтесь, в принципе все что нужно, видно. Для туберкулеза нетипичная локализация, скорее деструктивная плевропневмония или ее последствия. Хотя TBC сбрасывать со счетов не надо...
Свежо придание, к тому же от Прекрасной Дамы в шикарной шляпе..., но в это предание верится с трудом..., почти не верится...
Рентгенологическая картина. При фиброзно-кавернозном туберкулезе определяются каверны, фиброзные изменения легочной ткани и очаговые образования вокруг каверн и в других отделах легких.
Каверны, как правило, неправильной формы, очертания внутреннего контура более резкие, наружной границы — обычно неясные и теряются в прилежащей фиброзной зоне.
Фиброзные изменения легочной ткани характеризуются прежде всего изменениями скелета грудной клетки, что обусловлено сморщиванием легочной ткани и плевры. Тени ребер располагаются ассиметрично, более наклонно на стороне преимущественного поражения.
Межреберные промежутки становятся уже в верхних отделах, где чаще расположены и, как правило, более «старые» легочные изменения.
Фиброз и сморщивание приводят к изменениям положения органов средостения. Тень сердца, трахеи и бронхов смещается в сторону фиброзно-кавернозных изменении.
Корень легкого деформирован и подтянут вверх, в сторону фиброза. На менее пораженной стороне обычно имеются ограниченные или распространенные фиброзно-очаговые изменения; могут быть свежие очаги бронхогенного обсеменения.
В связи с тем, что при этой форме отмечается наклонность к периодическим обострениям, то прежние и вновь появившиеся очаги бронхогенного обсеменения «сливаются» в инфильтраты. Свежие полости распада могут иметь как округлую, так и неправильную форму; окружены зоной воспалительной ткани, прилежащей к каверне.
Ага, конечно! Я вот сейчас с соседней ветки (Вашей, где МБТ+). Тоже нетипичная картина. Бывает.
Не сердитесь, целую подошвы Ваших туфель...
Сержусь!
Очень! Но я отходчива! 
Простить Вас что ли? Или нет? Ладно, подумаю, что с Вами делать!
Ну я же целую подошвы Ваших туфель..., а это не так уж мало...
Не соглашусь с Вами Дама Прекрасная по тому случаю..., тамочки "верхушка", а верхушка многое, даже не типичное перетянет...
Ладно, прощаю великодушно. Но только за то, что увидела в Вас признаки джентльмена. Типа, КТ-картина джентльмена! Насквозь вижу!! Глаз-рентген!! Ну сами знаете!
Настоящих мужчин просто сейчас днём с огнём не сыщешь, впрочем, как и настоящих женщин! Мало нас, хорошеньких, осталось! 
Коллеги, ну извините за постоянные оффтопы! Некоторых это раздражает, знаю! Но потерпите уж. Там
зачтётся Ваше терпение.
А поговорить? Не только же тупо снимки разглядывать?!
Я от радости растекся по "паркету", только вот у меня в деревеньке "паркету" нету..., ну, да ладно, просто по полу...
Да? Правда? Ну вот как Вам верить? Вы ж - очень коварный!
Зато я-доверчива и великодушна! Жизнь так ничему и не научила! 
Неисправимая идеалистка!
Ботаник
( или ботаничка?).
Евгений Магонов! Караул! Мне смайликов для выражения чувств не хватает? Можно их умножить?
NILины смайлики - самые лучшие-на всё случаи жизни! Тоже такие хочу!
Очень даже может быть туберкулёзом. Ждём новостей.
Это единственное , что осталось...
Елена
Елена
И, что в итоге?
Елена
первые снимки- из больницы, последние- выполнены в поликлинике
Елена
При поступлении в больницу-
Елена
Свежие снимки, выполненные в поликлинике.
Елена
Verum plus uno esse non potest.
Это дублируется этим-
https://radiomed.ru/cases/40196-rezultat-bilobarnaya-pnevmoniya-sprava
Елена