ОГК. Клиника и рентген картина.Безоговорочно положительная динамика?

Пол пациента: 
Тип патологии: 
Методы исследования: 

Здравствуйте уважаемые коллеги.Поступила пациентка 80+ лет.Имелся правосторонний гидроторакс,гтдроперикард.Судя по истории болезни пациентку не пунктировали.Сделали контроль сидя.Стоять она не может толком.Боковые так и не донесли.Лечащий врач в нижних отделах справа легкое не выслушивает.Хотя на контрольном снимке категорично сказать нельзя насчет наличия гидроторакса,ну уровня уже  нет четкого,это да.Как заключиться в данной ситуации,положительная динамика гидроторакса?Или он вовсе ушел?Очень важно ваше мнение.Всем заранее огромнейшее спасибо.По очереди-сначала последний снимок,потом при поступлении.

ОГК прямая+контроль

  • ОГК прямая+контроль
ОГК прямая+контроль ID:69774
Цель публикации: 
Dr.GypnO аватар
Не на сайте
Был на сайте: 3 года 10 месяцев назад
Зарегистрирован: 31.08.2015 - 20:26
Публикации: 550

.

Приложения: 
1.jpg11.jpg
NIL аватар
NIL
Не на сайте
Был на сайте: 3 недели 5 дней назад
Зарегистрирован: 25.11.2013 - 20:50
Публикации: 18116

Динамика положительная (если первый - это последний)))


"Слушай всех, прислушивайся к немногим, решай сам".©

Евгений Алексеевич аватар
Не на сайте
Был на сайте: 3 года 10 месяцев назад
Зарегистрирован: 28.06.2013 - 16:23
Публикации: 4122

NIL wrote:

Динамика положительная (если первый - это последний)))

Да, да))) надеемся же всегда на лучшее)))

Dr.GypnO аватар
Не на сайте
Был на сайте: 3 года 10 месяцев назад
Зарегистрирован: 31.08.2015 - 20:26
Публикации: 550

NIL wrote:

Динамика положительная (если первый - это последний)))

Именно так,первый-последний)Ну то есть малый гидроторакс все же можно нпаисать справа?или голову не забивать?

Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 5 лет 10 месяцев назад
Зарегистрирован: 22.03.2008 - 22:15
Публикации: 54876

Голову можно не забивать, а боковой показать следует...

Анастасия33 аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 год 2 месяцев назад
Зарегистрирован: 23.12.2016 - 19:21
Публикации: 91

Бросается в глаза резкое увеличение размеров сердца в обе стороны, застойные изменения. И гидраторакс справа сюда вполне может укладываться. Полечили пациентку, и динамика положительная по снимкам стала. Гидраторакс ушёл.

NIL аватар
NIL
Не на сайте
Был на сайте: 3 недели 5 дней назад
Зарегистрирован: 25.11.2013 - 20:50
Публикации: 18116

Dr.GypnO wrote:

Ну то есть малый гидроторакс все же можно нпаисать справа?или голову не забивать?

Я не вижу. Но из-за качества хвостом не пожертвую) Вам там на месте виднее.


"Слушай всех, прислушивайся к немногим, решай сам".©

Миргалина аватар
Не на сайте
Был на сайте: 2 года 1 месяц назад
Зарегистрирован: 06.08.2015 - 20:04
Публикации: 2841

Динамика явно положительная. О наличии жидкости в плевральных полостях и в полости перикарда Вы в любом случае достоверно не можете сказать по одной лишь прямой Р-грамме. УЗИ Вам поможет.

Игорь Ким аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 месяц 3 недели назад
Зарегистрирован: 17.10.2014 - 17:30
Публикации: 4672

Анастасия33 wrote:

Пациентка в кардиологию поступила? Бросается в глаза резкое увеличение размеров сердца в обе стороны, застойные изменения. И гидраторакс справа сюда вполне может укладываться. Полечили пациентку, и динамика положительная по снимкам стала. Гидраторакс ушёл.

+1 Интересно, а что еще могло уйти( или расосаться???) с обеих сторон на исходной и контрольной рентгенограмме. И думаю, что с обеих сторон, только вода. При таком то сердце.

Gaster аватар
Не на сайте
Был на сайте: 5 лет 4 месяцев назад
Зарегистрирован: 28.10.2014 - 12:16
Публикации: 749

Мне кажется, что рентгенограммы выполнены на разной степени вдоха-выдоха.

Игорь Ким аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 месяц 3 недели назад
Зарегистрирован: 17.10.2014 - 17:30
Публикации: 4672

Каким бы не был вдох, больше или меньше на ребро, мы имеем отсутствие видимой диафрагмы при поступлении и ее наличие на контроле. Возможно, за ней еще и осталось 200,0 мл.( Объем разрешения)

Анастасия33 аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 год 2 месяцев назад
Зарегистрирован: 23.12.2016 - 19:21
Публикации: 91

Игорь Ким wrote:

Анастасия33 wrote:

 Бросается в глаза резкое увеличение размеров сердца в обе стороны, застойные изменения. И гидраторакс справа сюда вполне может укладываться. Полечили пациентку, и динамика положительная по снимкам стала. Гидраторакс ушёл.

+1 Интересно, а что еще могло уйти( или расосаться???) с обеих сторон на исходной и контрольной рентгенограмме. И думаю, что с обеих сторон, только вода. При таком то сердце.

Справа на контрольной рентгенограмме купол ровный и чёткий в отличии от первого снимка. Возможно жидкость осталась в заднем синусе, но это по боковой рентгенограмме только понятно. Слева гидраторакса за значительно расширенным сердцем явно не вижу. Ещё сосудистый рисунок изменился.

Игорь Ким аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 месяц 3 недели назад
Зарегистрирован: 17.10.2014 - 17:30
Публикации: 4672

Анастасия33 wrote:

Игорь Ким wrote:

Анастасия33 wrote:

 Бросается в глаза резкое увеличение размеров сердца в обе стороны, застойные изменения. И гидраторакс справа сюда вполне может укладываться. Полечили пациентку, и динамика положительная по снимкам стала. Гидраторакс ушёл.

+1 Интересно, а что еще могло уйти( или расосаться???) с обеих сторон на исходной и контрольной рентгенограмме. И думаю, что с обеих сторон, только вода. При таком то сердце.

Справа на контрольной рентгенограмме купол ровный и чёткий в отличии от первого снимка. Возможно жидкость осталась в заднем синусе, но это по боковой рентгенограмме только понятно. Слева гидраторакса за значительно расширенным сердцем явно не вижу. Ещё сосудистый рисунок изменился.

Вы слева тоже увидели диафрагму, как и справа, предположив, что справа была жидкость.Что было слева, на Ваш взгляд: жидкости?, инфильтрации? Не стал бы по бовой рентгенграмме за куполом диафрагмы справа и расширенным сердцем слева искать около 200,0мл жидкости( предел разрешения). Можно проще, сделать Узи плев.полостей.

Анастасия33 аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 год 2 месяцев назад
Зарегистрирован: 23.12.2016 - 19:21
Публикации: 91

УЗИ плевральных полостей, безусловно, гораздо лучше. Но у нас УЗИсты ни в какую не брали таких пациентов. Как хочешь так и выкручивайся. Слева считаю, что увеличенное сердце сдавливает лёгкое, поэтому лёгкое кажется более плотным в базальном отделе.