Перелом, или нет?

Пол пациента: 
Тип патологии: 
Область исследования: 
Методы исследования: 

Пришли два подростка, тренируются в секции тайского бокса. Зашел 1-й, указал на локальную болезненность в обл. шиловидного отростка локтевой кости. Кинулся, рентгенанатомии нет, подростковой нормы посмотреть негде. Написал все-таки перелом.

ID:70427
Игорь Иванович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 7 часов 47 минут назад
Зарегистрирован: 23.01.2010 - 14:56
Публикации: 3424

Потом пришел второй с такими же жалобами - я аж растерялся. Извините, боковой не сфокусировал телефон.

Приложения: 
2-pryam.jpg2-bok.jpg
Евгений Алексеевич аватар
Не на сайте
Был на сайте: 6 месяцев 4 дня назад
Зарегистрирован: 28.06.2013 - 16:23
Публикации: 4122

В первом случае остеоэпифизолиз без смещения н/3 локтевой. Во втором фокусируй телефон, поскольку это ключ к достоверному ответу.

Daniel' аватар
Не на сайте
Был на сайте: 2 дня 7 часов назад
Зарегистрирован: 27.06.2013 - 22:21
Публикации: 2007

думаю для детских рентгенологов решающим будет возраст подростков. мне кажется перелома нет, просто не приросло еще полностью.

Ola-la аватар
Не на сайте
Был на сайте: 2 года 7 месяцев назад
Зарегистрирован: 06.12.2008 - 09:33
Публикации: 1786

Норма.

Игорь Иванович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 7 часов 47 минут назад
Зарегистрирован: 23.01.2010 - 14:56
Публикации: 3424

Ola-la wrote:

Норма.

Первый пац. родственник нашего доктора,сразу указал на шиловидный отросток локтевой кости, я лично придавил его - наяву явная локальная болезненнось. И меня смутило отсутствие склерозированного ободка по зоне роста в обл. шиловидного отростка. На фото это не так видно, а на снимке бросалось в глаза. А второй - точно пришел за компанию, по началу показал на себе вообще на лучевую кость, потом замялся, ...Короче, первому гипс наложили. Что делать?

Ola-la аватар
Не на сайте
Был на сайте: 2 года 7 месяцев назад
Зарегистрирован: 06.12.2008 - 09:33
Публикации: 1786

Ну, пусть походит в гипсе, хуже не будет )))) Если есть сомнения, снимайте всегда здоровую конечность для сравнения.

Dix аватар
Dix
Не на сайте
Был на сайте: 8 месяцев 6 дней назад
Зарегистрирован: 26.12.2013 - 17:53
Публикации: 1015

Моё мнение - перелома нет.

Dr.Yllich аватар
Не на сайте
Был на сайте: 2 часа 53 минуты назад
Зарегистрирован: 01.05.2011 - 22:52
Публикации: 1105

Игорь Иванович wrote:

Первый пац. родственник нашего доктора,сразу указал на шиловидный отросток локтевой кости, я лично придавил его - наяву явная локальная болезненнось. И меня смутило отсутствие склерозированного ободка по зоне роста в обл. шиловидного отростка. На фото это не так видно, а на снимке бросалось в глаза. А второй - точно пришел за компанию, по началу показал на себе вообще на лучевую кость, потом замялся, ...Короче, первому гипс наложили. Что делать?

 А я бы перелом не исключал, это первое. А во-вторых - закрытое повреждение мягких тканей лечится так же, как и перелом - иммобилизацией! Поэтому ничего страшного, что наложили гипс, дальше по клинике: быстро уйдет боль - сняли,  а если нет - носить весь срок. Извините за многословие.

С уважением. Ильич.

Scandinav аватар
Не на сайте
Был на сайте: 3 дня 7 часов назад
Зарегистрирован: 13.01.2016 - 19:18
Публикации: 1728

На мой взгляд, подозрительно на перелом.

Приложения: 
1-bok.jpg
Helgi_Mammutti аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 год 10 месяцев назад
Зарегистрирован: 14.02.2017 - 14:46
Публикации: 90

Норма!

Детские косточки - всегда под рукой на рабочем столе:

http://www.idr.med.uni-erlangen.de/orthorad/Pedbone.html

http://bones.getthediagnosis.org/

Helgi Mammutti

zverkoff аватар
Не на сайте
Был на сайте: 2 года 5 месяцев назад
Зарегистрирован: 12.03.2017 - 15:19
Публикации: 28

Какие хорошие ссылочки, спасибо!

Утащил в норку)

 

Про норму - согласен. Это зоны роста

 

Helgi_Mammutti wrote:

Норма!

Детские косточки - всегда под рукой на рабочем столе:

http://www.idr.med.uni-erlangen.de/orthorad/Pedbone.html

http://bones.getthediagnosis.org/

 

Игорь Иванович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 7 часов 47 минут назад
Зарегистрирован: 23.01.2010 - 14:56
Публикации: 3424

Helgi_Mammutti wrote:

Норма!

Детские косточки - всегда под рукой на рабочем столе:

http://www.idr.med.uni-erlangen.de/orthorad/Pedbone.html

http://bones.getthediagnosis.org/


Спасибо за ссылки. А те картинки можно скачать?

Helgi_Mammutti аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 год 10 месяцев назад
Зарегистрирован: 14.02.2017 - 14:46
Публикации: 90

Это смотрится online. Сохранять или копировать через правую кнопку мышки очень муторно.

У нас эти ссылки на рабочем столе рабочей станции.

Helgi Mammutti

Gaster аватар
Не на сайте
Был на сайте: 2 года 5 дней назад
Зарегистрирован: 28.10.2014 - 12:16
Публикации: 749

В гипс в воспитательных целях. Руки беречь нужно, а не колотить ими всё подряд.

Евгений Алексеевич аватар
Не на сайте
Был на сайте: 6 месяцев 4 дня назад
Зарегистрирован: 28.06.2013 - 16:23
Публикации: 4122

Helgi_Mammutti wrote:

Это смотрится online. Сохранять или копировать через правую кнопку мышки очень муторно.

У нас эти ссылки на рабочем столе рабочей станции.

ооочень нужные ссылочки для начинающих в педиатрии и не только) спасибо Вам!

Six_fingers аватар
Не на сайте
Был на сайте: 3 года 7 месяцев назад
Зарегистрирован: 14.05.2013 - 19:17
Публикации: 121

Helgi_Mammutti wrote:

Норма!

Детские косточки - всегда под рукой на рабочем столе:

http://www.idr.med.uni-erlangen.de/orthorad/Pedbone.html

http://bones.getthediagnosis.org/

 спасибо Вам огромное!

grair1993 аватар
Не на сайте
Был на сайте: 3 месяцев 2 недели назад
Зарегистрирован: 18.03.2017 - 20:01
Публикации: 24

Здравствуйте, я всего-лишь интерн, и это мой первый комментарий на портале. Но вот вопрос, может быть целесообразно было снять вторую руку в той же проекции для сравнения, чтобы отбросить сомнения?

Daniel' аватар
Не на сайте
Был на сайте: 2 дня 7 часов назад
Зарегистрирован: 27.06.2013 - 22:21
Публикации: 2007

grair1993 wrote:

Здравствуйте, я всего-лишь интерн, и это мой первый комментарий на портале. Но вот вопрос, может быть целесообразно было снять вторую ногу в той же проекции для сравнения, чтобы отбросить сомнения?

точно ногу?

grair1993 аватар
Не на сайте
Был на сайте: 3 месяцев 2 недели назад
Зарегистрирован: 18.03.2017 - 20:01
Публикации: 24

Daniel' wrote:

grair1993 wrote:

Здравствуйте, я всего-лишь интерн, и это мой первый комментарий на портале. Но вот вопрос, может быть целесообразно было снять вторую ногу в той же проекции для сравнения, чтобы отбросить сомнения?

точно ногу?

Руку, извиняюсь, ступил, но вопрос отсается.

Евгений Алексеевич аватар
Не на сайте
Был на сайте: 6 месяцев 4 дня назад
Зарегистрирован: 28.06.2013 - 16:23
Публикации: 4122

grair1993 wrote:

Daniel' wrote:

grair1993 wrote:

Здравствуйте, я всего-лишь интерн, и это мой первый комментарий на портале. Но вот вопрос, может быть целесообразно было снять вторую ногу в той же проекции для сравнения, чтобы отбросить сомнения?

 

точно ногу?

Руку, извиняюсь, ступил, но вопрос отсается.

Нет!

NIL аватар
NIL
Не на сайте
Был на сайте: 1 день 1 час назад
Зарегистрирован: 25.11.2013 - 20:50
Публикации: 16695

grair1993 wrote:

Здравствуйте, я всего-лишь интерн, и это мой первый комментарий на портале. Но вот вопрос, может быть целесообразно было снять вторую руку в той же проекции для сравнения, чтобы отбросить сомнения?

В случае сомнений и если нет поблизости "скорой помощи", для уточнения можно снять и противополжную конечность (но ведь это лишняя доза пациенту, так что не увлекаемся). Как вариант, найти снимок с нормой аналогичного возраста.


"Слушай всех, прислушивайся к немногим, решай сам".©

Игорь Иванович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 7 часов 47 минут назад
Зарегистрирован: 23.01.2010 - 14:56
Публикации: 3424

NIL wrote:

 ...Как вариант, найти снимок с нормой аналогичного возраста...

К сожалению, у меня архива нет, все снимки уходят. А тут как находка, два одного возраста, можно сравнивать. И все таки в 1-м случае в прямой проекции не было четкосклерозированного контура зоны роста в обл. шил. отростка, а именно так, как мы видим у костных отломков в зоне перелома + локальная болезненность. В принципе согласен, ничего страшного, если в гипсе походит.

grair1993 аватар
Не на сайте
Был на сайте: 3 месяцев 2 недели назад
Зарегистрирован: 18.03.2017 - 20:01
Публикации: 24

Спасибо за ответы.