Антелистез 4ст

Пол пациента: 
Тип патологии: 
Область исследования: 
Методы исследования: 

Женщина 1956 г р. Жалобы на сильные боли в пояснице. Заболела 3 недели назад,спонтанно. В анамнеза травма грудного отдела позвоночника в 1999г АДТ. Спондилограммы Пкоп делает впервые. Такое смещение тоже вижу впервые. Снимки оставляют желать лучшего,может кто нибудь,что нибудь добавит,а молодые коллеги посмотрят. Написал антелистез 4ст. Как в таких случаях быть,оперироваться-это был основной вопрос пациентки...и мой к Вам коллеги тоже?:). Куда отправить на консультацию? У нейрохирургам? Травматологам?

Рентгенограммы пкоп

Ретгенограммы пкоп ID:72640
Цель публикации: 
sever аватар
Не на сайте
Был на сайте: 3 года 1 месяц назад
Зарегистрирован: 15.08.2017 - 14:28
Публикации: 8

Я имею мало опыта и могу  ошибаться,но антелистеза здесь вообще не вижу.

NIL аватар
NIL
Не на сайте
Был на сайте: 19 часов 3 минуты назад
Зарегистрирован: 25.11.2013 - 20:50
Публикации: 18059
Приложения: 
20170814_101928.jpg


"Слушай всех, прислушивайся к немногим, решай сам".©

Сергей Кузьминов аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 день 5 часов назад
Зарегистрирован: 06.10.2012 - 15:51
Публикации: 11769

Нет листеза.

сергеев николай аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 месяц 2 недели назад
Зарегистрирован: 22.06.2016 - 18:45
Публикации: 4444

NIL wrote:

https://radiomed.ru/en/node/11752

То есть на 1/2 смещение? Почитал как вариант это диспластический:) и возможно он давно уже у нее

Будьте осторожны со своими мыслями они начало поступков.

сергеев николай аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 месяц 2 недели назад
Зарегистрирован: 22.06.2016 - 18:45
Публикации: 4444

Сергей Кузьминов wrote:

Нет листеза.

А что это на снимке?:(

Будьте осторожны со своими мыслями они начало поступков.

Сергей Кузьминов аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 день 5 часов назад
Зарегистрирован: 06.10.2012 - 15:51
Публикации: 11769

Извиняюсь, есть. не разглядел. Но тогда L5-S1. Не сразу врубился, смотрел на четвёртый.

Евгений Алексеевич аватар
Не на сайте
Был на сайте: 3 года 3 месяцев назад
Зарегистрирован: 28.06.2013 - 16:23
Публикации: 4122

Что думаете, уважаемые коллеги?

Приложения: 
img_20170815_205548.jpgimg_20170815_205630.jpg
NIL аватар
NIL
Не на сайте
Был на сайте: 19 часов 3 минуты назад
Зарегистрирован: 25.11.2013 - 20:50
Публикации: 18059

сергеев николай wrote:

То есть на 1/2 смещение? Почитал как вариант это диспластический:) и возможно он давно уже у нее

Попробовала усовершенствовать изображение (Искала спондилолиз) Смещение видится большим (до 2/3). Зона интереса плохо видна.

Приложения: 
20170814_101928.jpg


"Слушай всех, прислушивайся к немногим, решай сам".©

сергеев николай аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 месяц 2 недели назад
Зарегистрирован: 22.06.2016 - 18:45
Публикации: 4444

NIL wrote:

сергеев николай wrote:

То есть на 1/2 смещение? Почитал как вариант это диспластический:) и возможно он давно уже у нее

Попробовала усовершенствовать изображение (Искала спондилолиз) Смещение видится большим (до 2/3). Зона интереса плохо видна.

Я в тексте описания указал более 75% ширины L5. Да качество снимка плохое. Женщина грузная,полная такая наша умирающая трубка ее плохо пробила:)

Будьте осторожны со своими мыслями они начало поступков.

сергеев николай аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 месяц 2 недели назад
Зарегистрирован: 22.06.2016 - 18:45
Публикации: 4444

Евгений Алексеевич wrote:

Что думаете, уважаемые коллеги?

Что то голова уже не соображать под вечер:). Уже не шпрэхэн ни фольсвагэн:):). А что сами думаете по этому поводу Евгений Алексеевич?

Будьте осторожны со своими мыслями они начало поступков.

Scandinav аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 день 8 часов назад
Зарегистрирован: 13.01.2016 - 19:18
Публикации: 1796

Спондилолистез III ст. и  спондилолиз

Евгений Алексеевич аватар
Не на сайте
Был на сайте: 3 года 3 месяцев назад
Зарегистрирован: 28.06.2013 - 16:23
Публикации: 4122

сергеев николай wrote:

Евгений Алексеевич wrote:

Что думаете, уважаемые коллеги?

Что то голова уже не соображать под вечер:). Уже не шпрэхэн ни фольсвагэн:):). А что сами думаете по этому поводу Евгений Алексеевич?

стоит ли пользоваться с изданием?

Игорь Иванович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 2 года 1 месяц назад
Зарегистрирован: 23.01.2010 - 14:56
Публикации: 3695

Я подметил, что истинные спондилолистезы, те, что связанные с спондилолизом, даже большой степени часто клинически мало болезненны.

сергеев николай аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 месяц 2 недели назад
Зарегистрирован: 22.06.2016 - 18:45
Публикации: 4444

NIL wrote:

сергеев николай wrote:

То есть на 1/2 смещение? Почитал как вариант это диспластический:) и возможно он давно уже у нее

Попробовала усовершенствовать изображение (Искала спондилолиз) Смещение видится большим (до 2/3). Зона интереса плохо видна.

Спасибо Наталия Ивановна! Не подскажите каким фоторедактором пользуетесь? Я вот скачал ACDSee PicaViever какой то тяжелый в обращении,учусь работать,чтобы покачественнее снимки на сайт представлять:). Может что нибудь попроще есть?

Будьте осторожны со своими мыслями они начало поступков.

сергеев николай аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 месяц 2 недели назад
Зарегистрирован: 22.06.2016 - 18:45
Публикации: 4444

Евгений Алексеевич wrote:

сергеев николай wrote:

Евгений Алексеевич wrote:

Что думаете, уважаемые коллеги?

Что то голова уже не соображать под вечер:). Уже не шпрэхэн ни фольсвагэн:):). А что сами думаете по этому поводу Евгений Алексеевич?

стоит ли пользоваться с изданием?

Мне кажется интересное,я вот посмотрел на картинки. Муторновастенько правда расчеты эти вести,когда пациентов особенно много,а так то вроде они не сложные.

Будьте осторожны со своими мыслями они начало поступков.

сергеев николай аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 месяц 2 недели назад
Зарегистрирован: 22.06.2016 - 18:45
Публикации: 4444

Коллеги всем большое спасибо за высказанные мнения!

Будьте осторожны со своими мыслями они начало поступков.

NIL аватар
NIL
Не на сайте
Был на сайте: 19 часов 3 минуты назад
Зарегистрирован: 25.11.2013 - 20:50
Публикации: 18059

сергеев николай wrote:

 Не подскажите каким фоторедактором пользуетесь?

Этот снимок обработан Фотошопом. Люблю FastStone (Бесплатная, совсем простая, для дилетантов. Но достаточно функциональная.)


"Слушай всех, прислушивайся к немногим, решай сам".©

сергеев николай аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 месяц 2 недели назад
Зарегистрирован: 22.06.2016 - 18:45
Публикации: 4444

NIL wrote:

сергеев николай wrote:

 Не подскажите каким фоторедактором пользуетесь?

Этот снимок обработан Фотошопом. Люблю FastStone (Бесплатная, совсем простая, для дилетантов. Но достаточно функциональная.)

Благодарю попробую:)

Будьте осторожны со своими мыслями они начало поступков.

Игорь Иванович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 2 года 1 месяц назад
Зарегистрирован: 23.01.2010 - 14:56
Публикации: 3695

сергеев николай wrote:

NIL wrote:

сергеев николай wrote:

 Не подскажите каким фоторедактором пользуетесь?

Этот снимок обработан Фотошопом. Люблю FastStone (Бесплатная, совсем простая, для дилетантов. Но достаточно функциональная.)

Благодарю попробую:)

А я Nero PhotoSnap (привык), а когда нужно надписи, цифры, стрелки всякие - Paint

Игорь Иванович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 2 года 1 месяц назад
Зарегистрирован: 23.01.2010 - 14:56
Публикации: 3695

И все-таки согласитесь с моим предыдущим постом - такое смещение, а снимок делает впервые. Я таким пациентам говорю, что если бы такое смещение было резкое, допустим в результате травмы - как минимум коляска была бы обеспечена.

сергеев николай аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 месяц 2 недели назад
Зарегистрирован: 22.06.2016 - 18:45
Публикации: 4444

Игорь Иванович wrote:

И все-таки согласитесь с моим предыдущим постом - такое смещение, а снимок делает впервые. Я таким пациентам говорю, что если бы такое смещение было резкое, допустим в результате травмы - как минимум коляска была бы обеспечена.

А есть такой момент ещё Игорь Иванович пациенты любят нас "перепроверять". Я думаю знает она про этот листез...её доставляли в БСМП ( пусть даже в 1999 г) и была травма ГОП, то ПкОП однозначно исследовали.. Пишем то,что видим..А я сегодня на телефон скачал Aviary, классная вещь такая,лёгкая в обращении:) Дома на комп попробую и Вашу версию качнуть:)

Будьте осторожны со своими мыслями они начало поступков.

Игорь Иванович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 2 года 1 месяц назад
Зарегистрирован: 23.01.2010 - 14:56
Публикации: 3695

сергеев николай wrote:

...а на комп попробую и Вашу версию качнуть:)

NeroPhotoSnap входит в программу Nero, так что ее нужно установить. Ну а Paint - в microsoft.

Vega аватар
Не на сайте
Был на сайте: 3 месяцев 1 неделя назад
Зарегистрирован: 22.01.2009 - 19:16
Публикации: 1079

Если нет неврологии и пациентка так ходит уже давно - можно понаблюдать. Если появляется неврология - нужно оперировать. Травматологам или нейрохирургам - зависит от того, кто владеет методикой. Это может быть и тот, и другой. Транспедикулярная фиксация дорсально+ корпородез вентральным доступом.

Евгений Алексеевич аватар
Не на сайте
Был на сайте: 3 года 3 месяцев назад
Зарегистрирован: 28.06.2013 - 16:23
Публикации: 4122

Vega wrote:

Если нет неврологии и пациентка так ходит уже давно - можно понаблюдать. Если появляется неврология - нужно оперировать. Травматологам или нейрохирургам - зависит от того, кто владеет методикой. Это может быть и тот, и другой. Транспедикулярная фиксация дорсально+ корпородез вентральным доступом.

мы детям "транспеды" ставим) только вот "металл" к концу года приходит( Вега, Вы описываете контрольные послеоперационные снимки?

сергеев николай аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 месяц 2 недели назад
Зарегистрирован: 22.06.2016 - 18:45
Публикации: 4444

Евгений Алексеевич wrote:

Vega wrote:

Если нет неврологии и пациентка так ходит уже давно - можно понаблюдать. Если появляется неврология - нужно оперировать. Травматологам или нейрохирургам - зависит от того, кто владеет методикой. Это может быть и тот, и другой. Транспедикулярная фиксация дорсально+ корпородез вентральным доступом.

мы детям "транспеды" ставим) только вот "металл" к концу года приходит( Вега, Вы описываете контрольные послеоперационные снимки?

У нас в городе в академгородке есть школа,где учатся дети со сколиоза 2-3 ст. К окончанию школы обычно или в старших классах по квотам им делают операции транспедикуллярные фиксаторы на позвоночник. Металл швейцарский-супертитан высоко биоинертный. Часто таких смотреть приходится

Будьте осторожны со своими мыслями они начало поступков.