Выглядит довольно заурядно.Пневмонию, не терзаясь сомнениями, можно первой в диф. ряд написать. Динамика (первый и последний снимки) положительная. И что ему не жилось?
Выглядит довольно заурядно.Пневмонию, не терзаясь сомнениями, можно первой в диф. ряд написать. Динамика (первый и последний снимки) положительная. И что ему не жилось?
Вы если есть возможность у анатомов причину смерти узнайте.
Он и стал самым лучшим диагностом ( верифицировано, в шапке)
А причина то какая? демонстрация пневмонии или чего то другого? От такой пневмонии с такой динамикой в больнице простите ноги протянуть как то...ну не серьёзно.
Будьте осторожны со своими мыслями они начало поступков.
Поступал с неврологической симптоматикой, неврологи к себе не взяли, нашли пневмонию. На вскрытии Центральный рак правого легкого, мтс в печень, почки, головной мозг. Небольшая зацепка была за правый главный и промежуточный бронх, но конечно не томмограмма, тоже сразу не увидели. Спасибо.
Никто не любит признавать свои ошибки, зато все любят их перекладывать с больной головы на здоровую. Всегда проще сказать, что рентгенологи не дообследовали/пропустили/некорректно описали, чем признать, что сами ворон считали.
Вы знаите, в данном ЛПУ спрос всегда начинается с лечещего врача, а потом по инстанциям. Но продолжать тему " руления и разруливания" мне, честно, не хочется. Спасибо за дискуссию
Делая далеко идущие выводы по " кадровым образиям", вероятно на опыте своего ЛПУ, следует предположить, либо лечить не умеите, либо диагностировать. Но это опять, "руление и разруливание". Не хочется. Вот только летальность вашего ЛПУ хочется узнать.
Делая далеко идущие выводы по " кадровым образиям", вероятно на опыте своего ЛПУ, следует предположить, либо лечить не умеите, либо диагностировать. Но это опять, "руление и разруливание". Не хочется. Вот только летальность вашего ЛПУ хочется узнать.
Уважаемый коллега!
1. Я отвечал Наталье Ивановне - и это РАЗ.
2. Случай (весьма сомнительный) из Вашего ЛПУ, а не из нашего - и это ДВА.
3. Представленные Вами изображения рентгенологически (скиалогически) не могут свидетельствовать о центральном раке, о КЛИНИЧЕСКИ ЗНАЧИМОМ ЦЕНТРАЛЬНОМ РАКЕ - и это ТРИ.
4. "По поводу диагностировать"...
Вами представлен ЛЁГОЧНЫЙ случай, из Вашего ЛПУ, где в нарушении здравого смысла, существующего стандарта "КЛЕПАЮТСЯ ЛЁГКИЕ" В ОДНОЙ ПРЯМОЙ ПРОЕКЦИИ и Вы там ещё чего то "чирикаете"?
- и это ЧЕТЫРЕ.
А, по поводу "летальности" в нашем ЛПУ, так мне летальность совершенно не интересна и НЕ НУЖНА, я в нашем ЛПУ работаю врачом-рентгенологом и отвечаю, как врач-рентгенолог за работу своей смены, качество проводимых рентгенологических исследований, соблюдение применяемых методов и методок - и это ПЯТЬ.
Делая далеко идущие выводы по " кадровым образиям", вероятно на опыте своего ЛПУ, следует предположить, либо лечить не умеите, либо диагностировать. Но это опять, "руление и разруливание". Не хочется. Вот только летальность вашего ЛПУ хочется узнать.
Уважаемый коллега!
1. Я отвечал Наталье Ивановне - и это РАЗ.
2. Случай (весьма сомнительный) из Вашего ЛПУ, а не из нашего - и это ДВА.
3. Представленные Вами изображения рентгенологически (скиалогически) не могут свидетельствовать о центральном раке, о КЛИНИЧЕСКИ ЗНАЧИМОМ ЦЕНТРАЛЬНОМ РАКЕ - и это ТРИ.
4. "По поводу диагностировать"...
Вами представлен ЛЁГОЧНЫЙ случай, из Вашего ЛПУ, где в нарушении здравого смысла, существующего стандарта "КЛЕПАЮТСЯ ЛЁГКИЕ" В ОДНОЙ ПРЯМОЙ ПРОЕКЦИИ и Вы там ещё чего то "чирикаете"?
- и это ЧЕТЫРЕ.
А, по поводу "летальности" в нашем ЛПУ, так мне летальность совершенно не интересна и НЕ НУЖНА, я в нашем ЛПУ работаю врачом-рентгенологом и отвечаю, как врач-рентгенолог за работу своей смены, качество проводимых рентгенологических исследований, соблюдение применяемых методов и методок - и это ПЯТЬ.
Мне кажется, Вы не поняли по всем 4 пунктам. Судить\ обсуждать других со своей колокольни не корректно.
Мне кажется, Вы не поняли по всем 4 пунктам. Судить\ обсуждать других со своей колокольни не корректно.
Глубоко - Многоуважаемый коллега!
Прежде всего некорректно обсуждать "старую рентгеновскую ворону" (это я), тем паче, что она сидит на "своей колокольне" и никого ПОКА не трогает.
А, та "ворона", сидит на очень "правильной колокольне" и даже не сомневайтесь...
Уважаемый Валентин Львович.
Я не собирался обсуждать" старую рентгеновскую вороны", тем более сам отношусь к " старой( молодой на сайте) вороне без регалий и квалификаций", но дискуссия д.б. корректной. Я только за это.
"Да нет, как только кто то скажет хватит, закончим, не вопрос. Просто м.б. еще есть интерес?"
Сразу выскажусь, что тут по снимку в прямой проекции варианты нарушения вентиляции легких. Пневмония ТС отвергнута была сразу. Честно я думал просто про определение изменений в каком сегменте по прямому снимку. 😉
Всегда тяжелым пациентам пишу: признаки пневмонии, возможен ателектаз или гиповентиляция. Зная уже результат, можно ( задним умом все сильны) напрягаясь, отметить необычость картинки видимых изменений бронхов справа. Нет "дорожки" н\долевого бронха. Мне почудились изменения на уровне переднего сегментарного бронха.
"Да нет, как только кто то скажет хватит, закончим, не вопрос. Просто м.б. еще есть интерес?"
Сразу выскажусь, что тут по снимку в прямой проекции варианты нарушения вентиляции легких. Пневмония ТС отвергнута была сразу. Честно я думал просто про определение изменений в каком сегменте по прямому снимку. 😉
Всегда тяжелым пациентам пишу: признаки пневмонии, возможен ателектаз или гиповентиляция. Зная уже результат, можно ( задним умом все сильны) напрягаясь, отметить необычость картинки видимых изменений бронхов справа. Нет "дорожки" н\долевого бронха. Мне почудились изменения на уровне переднего сегментарного бронха.
Шпора отхождения верхнедолевого бронха от главного с переходом в промежуточнвый расширена ( уплощена, все пишут по разному), сужение промежуточного бронха ( первая рентгенограмма). Боковые были, они просто уничтожены, дабы не загружать архив ( тогда еще был пленочный). Вопрос о пневмонии ( "... неврологи на себя не взяли, нашли пневмонию..." #15), как причине смерти, и не стоял, да и клиника вся была неврологическая.
Выглядит довольно заурядно.Пневмонию, не терзаясь сомнениями, можно первой в диф. ряд написать. Динамика (первый и последний снимки) положительная. И что ему не жилось?
"Слушай всех, прислушивайся к немногим, решай сам".©
+1
Вы если есть возможность у анатомов причину смерти узнайте. А по снимкам пневмония,которую усопшему успели вылечить...
Будьте осторожны со своими мыслями они начало поступков.
Он и стал самым лучшим диагностом ( верифицировано, в шапке)
А причина то какая? демонстрация пневмонии или чего то другого? От такой пневмонии с такой динамикой в больнице простите ноги протянуть как то...ну не серьёзно.
Будьте осторожны со своими мыслями они начало поступков.
"Слушай всех, прислушивайся к немногим, решай сам".©
От легочного заболевания.
Иногда рентгенограмма несет определенную информацию Т-гр.
на рентгенограмме от 26.05. верхушки видимо не являлись зоной интереса..,а что за странная тень прямоугольной формы в С1+2 слева?
Будьте осторожны со своими мыслями они начало поступков.
ТЭЛА случилась...?(но лёгкие вроде как не при чём здесь), лёгочное кровотечение может быть или отёк лёгких?. даже не знаю. МНЕ ИНТЕРЕСНО:):)
Будьте осторожны со своими мыслями они начало поступков.
Сердечная паталогия исключена в #7. "Иногда рентгенограмма ... #8", особенно первая. Мы тоже не сразу увидели и не до конда поверили.
Игорь, Вы берете пример у Валентина Львовича, сохраняете интригу?
Да нет, как только кто то скажет хватит, закончим, не вопрос. Просто м.б. еще есть интерес?
Если не пневмония, тогда гиповентиляция, центральный. Тут видимо снова вопрос о сегментах. Рискну - 3 сегмент.
Поступал с неврологической симптоматикой, неврологи к себе не взяли, нашли пневмонию. На вскрытии Центральный рак правого легкого, мтс в печень, почки, головной мозг. Небольшая зацепка была за правый главный и промежуточный бронх, но конечно не томмограмма, тоже сразу не увидели. Спасибо.
на фоне такой положительной динамики, неожиданно конечно.
VEF
Неврологическая симптоматика, мтс в головной мозг, отек головного мозга, вклинение.
Спасибо за разъяснение.
VEF
Надеюсь, рентгенологов хоть в грязь не втоптали?
За что? Нет, чисто рабочая обстановка.
Никто не любит признавать свои ошибки, зато все любят их перекладывать с больной головы на здоровую. Всегда проще сказать, что рентгенологи не дообследовали/пропустили/некорректно описали, чем признать, что сами ворон считали.
Я и сейчас не вижу.
Сами на вскрытии были?
"Слушай всех, прислушивайся к немногим, решай сам".©
А что, уважаемая Наталья Ивановна, "расклад" рентгенологически подтверждается, или хоть намёк на такой "расклад" есть?
"Слушай всех, прислушивайся к немногим, решай сам".©
Вы знаите, в данном ЛПУ спрос всегда начинается с лечещего врача, а потом по инстанциям. Но продолжать тему " руления и разруливания" мне, честно, не хочется. Спасибо за дискуссию
Вы правы, так как летальный исход от ПНЕВМОНИИ очень чреват "кадровыми образиями"...
Ну вот, начали за здравие. кончили за упокой.
Делая далеко идущие выводы по " кадровым образиям", вероятно на опыте своего ЛПУ, следует предположить, либо лечить не умеите, либо диагностировать. Но это опять, "руление и разруливание". Не хочется. Вот только летальность вашего ЛПУ хочется узнать.
Уважаемый коллега!
1. Я отвечал Наталье Ивановне - и это РАЗ.
2. Случай (весьма сомнительный) из Вашего ЛПУ, а не из нашего - и это ДВА.
3. Представленные Вами изображения рентгенологически (скиалогически) не могут свидетельствовать о центральном раке, о КЛИНИЧЕСКИ ЗНАЧИМОМ ЦЕНТРАЛЬНОМ РАКЕ - и это ТРИ.
4. "По поводу диагностировать"...
Вами представлен ЛЁГОЧНЫЙ случай, из Вашего ЛПУ, где в нарушении здравого смысла, существующего стандарта "КЛЕПАЮТСЯ ЛЁГКИЕ" В ОДНОЙ ПРЯМОЙ ПРОЕКЦИИ и Вы там ещё чего то "чирикаете"?
- и это ЧЕТЫРЕ.
А, по поводу "летальности" в нашем ЛПУ, так мне летальность совершенно не интересна и НЕ НУЖНА, я в нашем ЛПУ работаю врачом-рентгенологом и отвечаю, как врач-рентгенолог за работу своей смены, качество проводимых рентгенологических исследований, соблюдение применяемых методов и методок - и это ПЯТЬ.
Мне кажется, Вы не поняли по всем 4 пунктам. Судить\ обсуждать других со своей колокольни не корректно.
Глубоко - Многоуважаемый коллега!
Прежде всего некорректно обсуждать "старую рентгеновскую ворону" (это я), тем паче, что она сидит на "своей колокольне" и никого ПОКА не трогает.
А, та "ворона", сидит на очень "правильной колокольне" и даже не сомневайтесь...
Уважаемый Валентин Львович.
Я не собирался обсуждать" старую рентгеновскую вороны", тем более сам отношусь к " старой( молодой на сайте) вороне без регалий и квалификаций", но дискуссия д.б. корректной. Я только за это.
И я за корректность...
Корректность представления случая...
Корректность выводов...
"Да нет, как только кто то скажет хватит, закончим, не вопрос. Просто м.б. еще есть интерес?"
Сразу выскажусь, что тут по снимку в прямой проекции варианты нарушения вентиляции легких. Пневмония ТС отвергнута была сразу. Честно я думал просто про определение изменений в каком сегменте по прямому снимку. 😉
Всегда тяжелым пациентам пишу: признаки пневмонии, возможен ателектаз или гиповентиляция. Зная уже результат, можно ( задним умом все сильны) напрягаясь, отметить необычость картинки видимых изменений бронхов справа. Нет "дорожки" н\долевого бронха. Мне почудились изменения на уровне переднего сегментарного бронха.
Шпора отхождения верхнедолевого бронха от главного с переходом в промежуточнвый расширена ( уплощена, все пишут по разному), сужение промежуточного бронха ( первая рентгенограмма). Боковые были, они просто уничтожены, дабы не загружать архив ( тогда еще был пленочный). Вопрос о пневмонии ( "... неврологи на себя не взяли, нашли пневмонию..." #15), как причине смерти, и не стоял, да и клиника вся была неврологическая.
А, вот на это даже и слов нет..., считай "Гуляй Поле"...
Следовательно, "рак" был случайной находкой на вскрытии?