Округлая тень справа?

Пол пациента: 
Методы исследования: 

Проф. рентгенисследование ОГК. Мнения об округлой тени справа у коллег разошлись. А Вы как думаете? 

  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/36693/ch200001.jpg?itok=FSySPoBY
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/36693/ch2200001.jpg?itok=9_kfrs3B
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/36693/ch300001.jpg?itok=7maow1F0
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/36693/ch3300001.jpg?itok=ELVEdiFt
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/36693/ch3300001_0.jpg?itok=A3rHIVOi
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/36693/img-0006-00001.jpg?itok=Mhhg6U4N
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/36693/grud.jpg?itok=YOgqG_oT
ID:73654
Верификация: 
Сергей Кузьминов аватар
Не на сайте
Был на сайте: 7 минут 11 секунд назад
Зарегистрирован: 06.10.2012 - 15:51
Публикации: 7393

Думаю о необходимости боковой проекции, для начала. При незавершённом исследовании мнения могут разойтись в разные стороны.

NIL аватар
NIL
Не на сайте
Был на сайте: 10 часов 31 минут назад
Зарегистрирован: 25.11.2013 - 20:50
Публикации: 10951

Предположительно - сосок (слева нечто подобное, и есть небольшой поворот). Но лучше поразбираться - для начала архив.Если не поможет - дополнительные проекции.


"Слушай всех, прислушивайся к немногим, решай сам".©

В.И. аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 час 11 минут назад
Зарегистрирован: 22.09.2015 - 17:55
Публикации: 647

Тень соска .

сергеев николай аватар
На сайте
Был на сайте: 1 час 3 минуты назад
Зарегистрирован: 22.06.2016 - 18:45
Публикации: 1674

Однозначно не скажешь..интенсивненько выглядит. Бок нужен для начала. Вдруг там всплывет эта тень. Может и не сосок..

aster21 аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 день 10 часов назад
Зарегистрирован: 25.06.2014 - 14:46
Публикации: 359

сосок. можна с маркером зону интереса снять

Демин А. аватар
На сайте
Был на сайте: 17 минут 44 секунды назад
Зарегистрирован: 16.09.2016 - 09:07
Публикации: 464

Добавил после лечения пневмонии терапевтом. Коллега в осадке.

Игорь Ким аватар
На сайте
Был на сайте: 3 часа 10 минут назад
Зарегистрирован: 17.10.2014 - 17:30
Публикации: 2296

Демин А. wrote:

Добавил после лечения пневмонии терапевтом. Коллега в осадке.

С клинической (терапевтической) точки зрения( как бывшему клиницисту) все понятно: выявлен профилактически, отсутствие жалоб, адекватное лечение, полное рассасывание. А вот с рентгенологической точки зрения, что это было, как на Ваш взгляд?

Scandinav аватар
Не на сайте
Был на сайте: 5 дней 11 часов назад
Зарегистрирован: 13.01.2016 - 19:18
Публикации: 1016

Тень соска. Плотность зависит от фазы цикла.

Демин А. аватар
На сайте
Был на сайте: 17 минут 44 секунды назад
Зарегистрирован: 16.09.2016 - 09:07
Публикации: 464

Scandinav wrote:

Тень соска. Плотность зависит от фазы цикла.

Прям мои слова один в один.  Но. Вывод великих местных ученых - шаровидная пневмония. Доказательства их не убедили меня, но вынужден кивнуть головой. Добавил снимки.

stovbav аватар
На сайте
Был на сайте: 17 часов 20 минут назад
Зарегистрирован: 20.12.2009 - 17:28
Публикации: 6369

Демин А. wrote:

Scandinav wrote:

Тень соска. Плотность зависит от фазы цикла.

Прям мои слова один в один.  Но. Вывод великих местных ученых - шаровидная пневмония. Доказательства их не убедили меня, но вынужден кивнуть головой. Добавил снимки.

Доказывать очевидное? 

Сосок - это шаровидная пневмония.....нет слов.

stovbav

Демин А. аватар
На сайте
Был на сайте: 17 минут 44 секунды назад
Зарегистрирован: 16.09.2016 - 09:07
Публикации: 464

Сослались в основном на на  динамику.

Игорь Ким аватар
На сайте
Был на сайте: 3 часа 10 минут назад
Зарегистрирован: 17.10.2014 - 17:30
Публикации: 2296

Наверное следует заключить ничью, ведь сосок ( односторонний, где бы он не находился, в неуточненном возрасте ) тоже не уточнен. 

stovbav аватар
На сайте
Был на сайте: 17 часов 20 минут назад
Зарегистрирован: 20.12.2009 - 17:28
Публикации: 6369

Игорь Ким wrote:

Наверное следует заключить ничью, ведь сосок ( односторонний, где бы он не находился, в неуточненном возрасте ) тоже не уточнен. 

Коллега, а ЭТО что?

Или в этой зоне есть что либо другое, более подходящее?

Приложения: 
ch300001.jpg

stovbav

Игорь Ким аватар
На сайте
Был на сайте: 3 часа 10 минут назад
Зарегистрирован: 17.10.2014 - 17:30
Публикации: 2296

stovbav wrote:

Игорь Ким wrote:

Наверное следует заключить ничью, ведь сосок ( односторонний, где бы он не находился, в неуточненном возрасте ) тоже не уточнен. 

Коллега, а ЭТО что?

Или в этой зоне есть что либо другое, более подходящее?

 

Да, я тоже обратил на это внимание.Вам не кажется, что он значительно высоковат по боковой проекции, находящийся чуть ниже бифуркации трахеи, что не соответствует исходной рентгенограмме, где он находится чуть выше купола диафрагмы, два межреберья? И у нас нет исходной боковой рентгенограммы. Вы руководствуетесь контролем.

 

 

Демин А. аватар
На сайте
Был на сайте: 17 минут 44 секунды назад
Зарегистрирован: 16.09.2016 - 09:07
Публикации: 464

"Да, я тоже обратил на это внимание.Вам не кажется, что он значительно высоковат по боковой проекции, находящийся чуть ниже бифуркации трахеи, что не соответствует исходной рентгенограмме, где он находится чуть выше купола диафрагмы, два межреберья? И у нас нет исходной боковой рентгенограммы. Вы руководствуетесь контролем." 

 Вы правы. На это несовпадение уровней и мне указали. По линейке получилось что сосок торчит выше этой тени. И тень на уровне деления сосудов , а тень соска выше. Был уверен что это сосок, предположить я могу только кисту - и опорожнение после лечения, но не пневмонию.

stovbav аватар
На сайте
Был на сайте: 17 часов 20 минут назад
Зарегистрирован: 20.12.2009 - 17:28
Публикации: 6369

ЛЮДИ!!!!!!!!!!!!!!

А изменение ПОЛОЖЕНИЯ ТЕЛА при РАЗНЫХ проекциях??????????????

stovbav

Евгений Алексеевич аватар
Не на сайте
Был на сайте: 56 минут 53 секунды назад
Зарегистрирован: 28.06.2013 - 16:23
Публикации: 3654

конечно! При прямой и боковой проекции положение пациента разное!

Ганчук Илья Анатольевич аватар
Не на сайте
Был на сайте: 2 дня 22 минуты назад
Зарегистрирован: 14.01.2016 - 19:22
Публикации: 16

В боковой проекции руки подняты - грудь выше...... 😓

Демин А. аватар
На сайте
Был на сайте: 17 минут 44 секунды назад
Зарегистрирован: 16.09.2016 - 09:07
Публикации: 464

Вопрос о положени тени в ПРЯМОЙ проекции, боковую-то не с чем сравнить.

Демин А. аватар
На сайте
Был на сайте: 17 минут 44 секунды назад
Зарегистрирован: 16.09.2016 - 09:07
Публикации: 464

Снимок последний за прошлый год указывает положение соска справа, все иссл. возможные  подняли. Сравнить с первым снимком - явно тень  не там.

Сергей Кузьминов аватар
Не на сайте
Был на сайте: 7 минут 11 секунд назад
Зарегистрирован: 06.10.2012 - 15:51
Публикации: 7393

Сильно извиняюсь. Но почему же нет исходного бока? Он же обязан был быть.

Игорь Ким аватар
На сайте
Был на сайте: 3 часа 10 минут назад
Зарегистрирован: 17.10.2014 - 17:30
Публикации: 2296

Нет, я не сторонник такой пневмонии. Но глубоко убежден, что любой односторонний сосок надо доказывать боковой проекцией( или чем другим), либо вторым с противоположной стороны по одной прямой рентгенограмме. Здесь нет ни первого, ни второго( как бы не менялось положение тела и рук).

 

Евгений Алексеевич аватар
Не на сайте
Был на сайте: 56 минут 53 секунды назад
Зарегистрирован: 28.06.2013 - 16:23
Публикации: 3654

Бешеный сосочек))) Что тут такого? Женщина пришла, разделась... коснулась стойки... И вот он в тонусе и высокой интенсивности рисуется нам))) А слева застеснялся малыш, но все равно виден.

сергеев николай аватар
На сайте
Был на сайте: 1 час 3 минуты назад
Зарегистрирован: 22.06.2016 - 18:45
Публикации: 1674

Да барием помажьте его уже и на скопии гляньте. 

сергеев николай аватар
На сайте
Был на сайте: 1 час 3 минуты назад
Зарегистрирован: 22.06.2016 - 18:45
Публикации: 1674

Игорь Ким wrote:

Нет, я не сторонник такой пневмонии. Но глубоко убежден, что любой односторонний сосок надо доказывать боковой проекцией( или чем другим), либо вторым с противоположной стороны по одной прямой рентгенограмме. Здесь нет ни первого, ни второго( как бы не менялось положение тела и рук).

 

+1