Органы грудной клетки

Пол пациента: 
Методы исследования: 

Мужчина с ХОБЛ пришел от гл.врача. Есть ли ателектаз S3 слева? Вижу гиповентилюцию в язычковых сегментах. Спасибо заранее. 

ID:73724
Цель публикации: 
Игорь Ким аватар
Не на сайте
Был на сайте: 3 года 1 месяц назад
Зарегистрирован: 17.10.2014 - 17:30
Публикации: 4672

Ателектаза S3 слева и гиповентиляции язычковых сегментов (по прямой и правой боковой, почему то ?) не нахожу.

ЕКЛМН аватар
Не на сайте
Был на сайте: 6 лет 6 месяцев назад
Зарегистрирован: 14.10.2017 - 11:20
Публикации: 3

Игорь Ким wrote:

Ателектаза S3 слева и гиповентиляции язычковых сегментов (по прямой и правой боковой, почему то ?) не нахожу.

+1

Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 5 лет 5 месяцев назад
Зарегистрирован: 22.03.2008 - 22:15
Публикации: 54876

Насчёт ателектаза совсем "не в ту степь"...

А, вот средостение влево мал-мал смещено... и не то, что корень "обнажен", но и правый контур позвоночного столба обнажен, а значит не только смещено, но и ротировано...

NIL аватар
NIL
Не на сайте
Был на сайте: 9 часов 4 минуты назад
Зарегистрирован: 25.11.2013 - 20:50
Публикации: 18083

Игорь Ким wrote:

Ателектаза S3 слева и гиповентиляции язычковых сегментов (по прямой и правой боковой, почему то ?) не нахожу.

+1 Укладывается в ХНЗЛ

Катенёв Валентин Львович wrote:

А, вот средостение влево мал-мал смещено... и не то, что корень "обнажен", но и правый контур позвоночного столба обнажен, а значит не только смещено, но и ротировано...

Укладка не  идеальна.


"Слушай всех, прислушивайся к немногим, решай сам".©

Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 5 лет 5 месяцев назад
Зарегистрирован: 22.03.2008 - 22:15
Публикации: 54876

Я вообще, в последнее время, удеальные укладки не вижу..., а эта весьма близка к желаемому...

Порой мы комментируем действительно отвратные изображения, в извращенных укладках, у тут еще и совсем ничего...

DrMaximova аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 год 7 месяцев назад
Зарегистрирован: 25.11.2012 - 17:38
Публикации: 287

Вот это не гиповентиляция?

Приложения: 
20171018_143716_771_nikiforov_e_a.jpg
Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 5 лет 5 месяцев назад
Зарегистрирован: 22.03.2008 - 22:15
Публикации: 54876

За гиповентиляцию можно принять помеченное белыми стрелками.

 

Приложения: 
20171018_143716_771_nikiforov_e_a_0gipo.jpg
DrMaximova аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 год 7 месяцев назад
Зарегистрирован: 25.11.2012 - 17:38
Публикации: 287

Катенёв Валентин Львович wrote:

За гиповентиляцию можно принять помеченное белыми стрелками.

 

Правильно либудет оставить его на рентгенконтроль через 3 мес?

Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 5 лет 5 месяцев назад
Зарегистрирован: 22.03.2008 - 22:15
Публикации: 54876

"Мужчина с ХОБЛ пришел от гл.врача."

Значит рекомендуйте КТ...

NIL аватар
NIL
Не на сайте
Был на сайте: 9 часов 4 минуты назад
Зарегистрирован: 25.11.2013 - 20:50
Публикации: 18083

Катенёв Валентин Львович wrote:

За гиповентиляцию можно принять помеченное белыми стрелками.

И где ж она та гипевентиляция на прямой проекции? И если органы средостения сместились влево, какя такая гиповентиляция справа?


"Слушай всех, прислушивайся к немногим, решай сам".©

Игорь Ким аватар
Не на сайте
Был на сайте: 3 года 1 месяц назад
Зарегистрирован: 17.10.2014 - 17:30
Публикации: 4672

С рентгенологической точки зрения( даже если от главного врача), я бы не стал поднимать вопрос о гиповентиляции слева при имеющейся правой боковой, при нормальной прямой рентгенограмме, с ее большим поворотом. 

Вопрос по рентген контролю ч\з 3 мес.д.б. снят, нет показаний.

Вопрос по КТ может иметь клинические корни, но ни как не рентгенологические.

Заключил бы просто( даже при наличии ХОБЛ): легкие без очаговых и инфильтративных изменений. Границы сердца в пределах нормы.( От главного врача часто идут левые, он не клиницист)

 

NIL аватар
NIL
Не на сайте
Был на сайте: 9 часов 4 минуты назад
Зарегистрирован: 25.11.2013 - 20:50
Публикации: 18083

Игорь Ким wrote:

Заключил бы просто( даже при наличии ХОБЛ): легкие без очаговых и инфильтративных изменений. Границы сердца в пределах нормы.(

Из вашего заключения вытекает кристальная норма. Не со всем согласна. Избыточную пневматизацию легочных отметила бы (вдох в пределах обычного, не форсированный): "зияет" загрудинное пространство, форма грудной клетки бочкообразна. Отмечается уплотнение главной междолевой плевры справа.


"Слушай всех, прислушивайся к немногим, решай сам".©

Игорь Ким аватар
Не на сайте
Был на сайте: 3 года 1 месяц назад
Зарегистрирован: 17.10.2014 - 17:30
Публикации: 4672

NIL wrote:

Игорь Ким wrote:

Заключил бы просто( даже при наличии ХОБЛ): легкие без очаговых и инфильтративных изменений. Границы сердца в пределах нормы.(

Из вашего заключения вытекает кристальная норма. Не со всем согласна. Избыточную пневматизацию легочных отметила бы (вдох в пределах обычного, не форсированный): "зияет" загрудинное пространство, форма грудной клетки бочкообразна. Отмечается уплотнение главной междолевой плевры справа.

Сложно говорить о пневматизации при виде позвонков в брюшной полости, межреберья не расширены, диафрагма на 6 ребре, уплощения диафрагмы нет. Но это мое мнение, конечно, оно м.б. не совсем верным.

тот аватар
Не на сайте
Был на сайте: 6 лет 4 месяцев назад
Зарегистрирован: 03.12.2015 - 20:16
Публикации: 193

Игорь Ким wrote:

С рентгенологической точки зрения( даже если от главного врача), я бы не стал поднимать вопрос о гиповентиляции слева при имеющейся правой боковой, при нормальной прямой рентгенограмме, с ее большим поворотом. 

Вопрос по рентген контролю ч\з 3 мес.д.б. снят, нет показаний.

Вопрос по КТ может иметь клинические корни, но ни как не рентгенологические.

Заключил бы просто( даже при наличии ХОБЛ): легкие без очаговых и инфильтративных изменений. Границы сердца в пределах нормы.( От главного врача часто идут левые, он не клиницист)

 

Точно! К главврачу! На ! "Мужчина с ХОБЛ" ... ВЕРЮ!  Но не знаю достоверных признаков рентгеновских обструкции. Хотя как-то Ola-la и пыталась нам-нас убедить, что невозможное- возможно. Эмфизему с трудом можно. А ХОБЛ- к бронхоскопии и прочим не рентгенметодам. Желающие написать_описать подобие ХОБЛ- в очередь к главврачу!

DrMaximova аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 год 7 месяцев назад
Зарегистрирован: 25.11.2012 - 17:38
Публикации: 287

Спасибо всем за помощь! Спасибо что находите время!!! Вы бльшая помощь "молодым и безопытным...."

Сергей Кузьминов аватар
Не на сайте
Был на сайте: 3 дня 7 часов назад
Зарегистрирован: 06.10.2012 - 15:51
Публикации: 11776

На КТ.  "Нельзя исключить.....". От главврача. Мой главврач меня упрекает что редко рекомендую ПЭТ КТ после обзорки. Исправлюсь.

Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 5 лет 5 месяцев назад
Зарегистрирован: 22.03.2008 - 22:15
Публикации: 54876

NIL wrote:

И если органы средостения сместились влево, какя такая гиповентиляция справа?

А, кто утверждает, что СПРАВА?

Как известно, хош - не хош, а боковая есть суммация правой и левой боковой и каким боком сделана - вопрос даже не второй...

Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 5 лет 5 месяцев назад
Зарегистрирован: 22.03.2008 - 22:15
Публикации: 54876

NIL wrote:

И где ж она та гипевентиляция на прямой проекции? 

Не смог вчерас ответить..., сердечком маялся..., примите пардону...

А, что "гипервентиляция" и "гиповентиляция" обязательно должны быть видны "на прямой", ОБЯЗАТЕЛЬНО?

Знаю, что Гольцкнехт и Якобсон так не считали...

Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 5 лет 5 месяцев назад
Зарегистрирован: 22.03.2008 - 22:15
Публикации: 54876

Игорь Ким wrote:

( От главного врача часто идут левые, он не клиницист)

ЗАТО он ГЛАВНЫЙ ВРАЧ...., а следовательно "левые" от него идти не могут..., раз он ГЛАВНЫЙ...., от главного идут только ПРАВЫЕ...