Расщепление остистого отростка S1 ???

Пол пациента: 
Тип патологии: 
Область исследования: 
Методы исследования: 

Пациент 20 лет. Боли в пояснице, больше слева.

ID:74029
Цель публикации: 
89150867564 аватар
Не на сайте
Был на сайте: 4 месяцев 6 дней назад
Зарегистрирован: 28.08.2017 - 15:48
Публикации: 123

Я начинающий рентгенолог. Первый раз с таким случаем столкнулся. 

Наталья Вересова аватар
Не на сайте
Был на сайте: 21 минут 57 секунд назад
Зарегистрирован: 16.09.2014 - 12:28
Публикации: 248

Spina bifida L5, а может...S1?)

"Да я вас всех насквозь вижу!" В.К.Рентген

89150867564 аватар
Не на сайте
Был на сайте: 4 месяцев 6 дней назад
Зарегистрирован: 28.08.2017 - 15:48
Публикации: 123

Спасибо. Кт, мрт рекомендовать? 

89150867564 аватар
Не на сайте
Был на сайте: 4 месяцев 6 дней назад
Зарегистрирован: 28.08.2017 - 15:48
Публикации: 123

И как правильно описать ?

Наталья Вересова аватар
Не на сайте
Был на сайте: 21 минут 57 секунд назад
Зарегистрирован: 16.09.2014 - 12:28
Публикации: 248

89150867564 wrote:

И как правильно описать ?

Незаращение дужки S1. 

Я обычно рекомендую мрт поясничного отдела)

"Да я вас всех насквозь вижу!" В.К.Рентген

89150867564 аватар
Не на сайте
Был на сайте: 4 месяцев 6 дней назад
Зарегистрирован: 28.08.2017 - 15:48
Публикации: 123

Спасибо огромное !!!!

Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 3 недели 3 дня назад
Зарегистрирован: 22.03.2008 - 22:15
Публикации: 54934

89150867564 wrote:

Спасибо. Кт, мрт рекомендовать? 

Для чего?

сергеев николай аватар
Не на сайте
Был на сайте: 8 часов 14 минут назад
Зарегистрирован: 22.06.2016 - 18:45
Публикации: 2888

Катенёв Валентин Львович wrote:

89150867564 wrote:

Спасибо. Кт, мрт рекомендовать? 

Для чего?

+5  ничего нового не узнаете. Пациент потратит 1.время 2.деньги 3.нервы свои. Итог:врач рентгенолог удовлетворил праздный интерес. 

Daniel' аватар
Не на сайте
Был на сайте: 7 часов 23 минуты назад
Зарегистрирован: 27.06.2013 - 22:21
Публикации: 1455

сергеев николай wrote:

Катенёв Валентин Львович wrote:

89150867564 wrote:

Спасибо. Кт, мрт рекомендовать? 

Для чего?

+5  ничего нового не узнаете. Пациент потратит 1.время 2.деньги 3.нервы свои. Итог:врач рентгенолог удовлетворил праздный интерес. 

а если это ребенок и у него недержание мочи?

сергеев николай аватар
Не на сайте
Был на сайте: 8 часов 14 минут назад
Зарегистрирован: 22.06.2016 - 18:45
Публикации: 2888

Daniel' wrote:

сергеев николай wrote:

Катенёв Валентин Львович wrote:

89150867564 wrote:

Спасибо. Кт, мрт рекомендовать? 

Для чего?

+5  ничего нового не узнаете. Пациент потратит 1.время 2.деньги 3.нервы свои. Итог:врач рентгенолог удовлетворил праздный интерес. 

а если это ребенок и у него недержание мочи?

Ну..и что? На ретгенограмме ведь видно,что spina bifida

Вопросом на вопрос:(буду скучным и нудным:) А если это НЕ доступно?

То что тогда делать? Просто когда коллеги на сайте задают такие вопросы друг другу на них так и не дают 

NIL аватар
NIL
Не на сайте
Был на сайте: 12 часов 33 минуты назад
Зарегистрирован: 25.11.2013 - 20:50
Публикации: 13206

Daniel' wrote:

сергеев николай wrote:

+5  ничего нового не узнаете. Пациент потратит 1.время 2.деньги 3.нервы свои. Итог:врач рентгенолог удовлетворил праздный интерес. 

а если это ребенок и у него недержание мочи?

Старинный миф.https://radiomed.ru/forum/spina-bifida-0


"Слушай всех, прислушивайся к немногим, решай сам".©

Daniel' аватар
Не на сайте
Был на сайте: 7 часов 23 минуты назад
Зарегистрирован: 27.06.2013 - 22:21
Публикации: 1455

сергеев николай wrote:

Daniel' wrote:

сергеев николай wrote:

Катенёв Валентин Львович wrote:

89150867564 wrote:

Спасибо. Кт, мрт рекомендовать? 

Для чего?

+5  ничего нового не узнаете. Пациент потратит 1.время 2.деньги 3.нервы свои. Итог:врач рентгенолог удовлетворил праздный интерес. 

а если это ребенок и у него недержание мочи?

Ну..и что? На ретгенограмме ведь видно,что spina bifida

Вопросом на вопрос:(буду скучным и нудным:) А если это НЕ доступно?

То что тогда делать? Просто когда коллеги на сайте задают такие вопросы друг другу на них так и не дают 

это не упрек а открытый вопрос, просто у нас и уролог и педиатры с таким диагнозом отправляют на поиски причин недержания мочи. вот и спросил, пользуясь моментом.

сергеев николай аватар
Не на сайте
Был на сайте: 8 часов 14 минут назад
Зарегистрирован: 22.06.2016 - 18:45
Публикации: 2888

Daniel' wrote:

сергеев николай wrote:

Daniel' wrote:

сергеев николай wrote:

Катенёв Валентин Львович wrote:

89150867564 wrote:

Спасибо. Кт, мрт рекомендовать? 

Для чего?

+5  ничего нового не узнаете. Пациент потратит 1.время 2.деньги 3.нервы свои. Итог:врач рентгенолог удовлетворил праздный интерес. 

а если это ребенок и у него недержание мочи?

Ну..и что? На ретгенограмме ведь видно,что spina bifida

Вопросом на вопрос:(буду скучным и нудным:) А если это НЕ доступно?

То что тогда делать? Просто когда коллеги на сайте задают такие вопросы друг другу на них так и не дают 

это не упрек а открытый вопрос, просто у нас и уролог и педиатры с таким диагнозом отправляют на поиски причин недержания мочи. вот и спросил, пользуясь моментом.

Да я его и воспринял как вопрос коллега:). Ваши коллеги педиатры и урологи видимо назначают МРТ так как есть возможность:). 

Daniel' аватар
Не на сайте
Был на сайте: 7 часов 23 минуты назад
Зарегистрирован: 27.06.2013 - 22:21
Публикации: 1455

значит при энурезе нет смысла делать рентгенографию и тем более томографию ПОП (как и рентгенографию черепа при ВЧГ или ОГК при бронхите)?

сергеев николай аватар
Не на сайте
Был на сайте: 8 часов 14 минут назад
Зарегистрирован: 22.06.2016 - 18:45
Публикации: 2888

Daniel' wrote:

значит при энурезе нет смысла делать рентгенографию и тем более томографию ПОП (как и рентгенографию черепа при ВЧГ или ОГК при бронхите)?

дети-цветы жизни. Обнаружили энурез-рационально дообследуйте всеми имеющимися методами и умами и дай бог доберетесь до истины... Я по своим краям сужу. Больные от онкологии ДЕСЯТКАМИ каждый день умирают и  уезжают на бадалык(второй город Красноярск под землей с венками на земле),очередь на мрт в гос учреждении более 2 месяцев. Если есть возможность дообследовать МРТ-наверное это здорово и правильно. 2017 год-люди уже на квадрокоптерах летают,квантовой медициной нас удивить хотят,а лаборантка у меня уже два месяца  на баках-танках работает- ручная проявка. 100 тысяч на проявочную машинку-неподъемные деньги... У меня всё.

По поводу рентгенографии при ВЧГ убрал бы из стандартов рентгенографию черепа при этом сомнительном состоянии.если это входит в стандарты.  РГ черепа при ВЧД информативно как Вы считаете коллега по чесному:)? Перелом он и в Африке перелом на снимке,а ВЧД,энурез ну смысла нет.

В заключении одни догадки,одна косвенность...

Daniel' аватар
Не на сайте
Был на сайте: 7 часов 23 минуты назад
Зарегистрирован: 27.06.2013 - 22:21
Публикации: 1455

при вчг даже томография не всегда поможет, не то что РГ.

Евгений Алексеевич аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 неделя 3 часа назад
Зарегистрирован: 28.06.2013 - 16:23
Публикации: 4105

Делаем, Даниель! Раза два в месяц приходят уже почти взрослые , но не у всех бифида имеет место быть. На мой взгляд она ни как не связана с ночным мочеизнурением.

Наталья Вересова аватар
Не на сайте
Был на сайте: 21 минут 57 секунд назад
Зарегистрирован: 16.09.2014 - 12:28
Публикации: 248

На одной из крупных конференции я задала вопрос уважаемому и небезисвестному Тюрину И.Е. , на что услышала :"Читайте клинические рекомендации!".

Главное кратно и понятно!

"Да я вас всех насквозь вижу!" В.К.Рентген

олеся куксова аватар
Не на сайте
Был на сайте: 15 часов 36 минут назад
Зарегистрирован: 14.05.2016 - 16:36
Публикации: 862

Евгений Алексеевич wrote:

Делаем, Даниель! Раза два в месяц приходят уже почти взрослые , но не у всех бифида имеет место быть. На мой взгляд она ни как не связана с ночным мочеизнурением.

И очень много бифид встречается без жалоб на энурез . Видимо  в стандартах у урологов есть подобные исследования, вот и назначают.

Евгений Алексеевич аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 неделя 3 часа назад
Зарегистрирован: 28.06.2013 - 16:23
Публикации: 4105

...неврологов. От них шагают с направлением ко мне.

олеся куксова аватар
Не на сайте
Был на сайте: 15 часов 36 минут назад
Зарегистрирован: 14.05.2016 - 16:36
Публикации: 862

Евгений Алексеевич wrote:

...неврологов. От них шагают с направлением ко мне.

 и от них тоже...