L5 перелом или ?

Пол пациента: 
Тип патологии: 
Область исследования: 
Методы исследования: 

мужчина от врача-травматолога. Травма была 2недели назад травма упал на 5точку.Уважаемые коллеги это перелом L5 или что? Спасибо за качество заранее извиняюсь.

Перелом L5

ID:74469

Перелом L5 ПОП.

Цель публикации: 
NIL аватар
NIL
Не на сайте
Был на сайте: 1 день 8 часов назад
Зарегистрирован: 25.11.2013 - 20:50
Публикации: 18081

Клиновидность D12 I ст. (на 1/4 высоты). А L5... думаю о врожденной  аномалии (слишком всё чётко, гладко, закругленно для свежей травмы) IMHO.


"Слушай всех, прислушивайся к немногим, решай сам".©

rusdav аватар
Не на сайте
Был на сайте: 5 лет 2 месяцев назад
Зарегистрирован: 31.10.2015 - 00:45
Публикации: 97

тоже терзают сомнения

Agr_Ai аватар
Не на сайте
Был на сайте: 2 часа 17 минут назад
Зарегистрирован: 02.09.2014 - 14:10
Публикации: 1365

В L5 аномалия. Так и называется-"центральный дефект тела позвонка" или "бабочковидный позвонок"

rusdav аватар
Не на сайте
Был на сайте: 5 лет 2 месяцев назад
Зарегистрирован: 31.10.2015 - 00:45
Публикации: 97

спасибо

В.Б. Серов аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 неделя 1 день назад
Зарегистрирован: 16.07.2008 - 10:15
Публикации: 1260

Действительно, для перелома L5 выглядит странно, может и аномалия, но хотелось бы уверенности (КТ/МРТ, хороший снимок на худой конец), ведь и аномальный позвонок при травме может повредиться.

Зри в корень!

И.Бондаренко аватар
Не на сайте
Был на сайте: 5 дней 7 часов назад
Зарегистрирован: 13.09.2011 - 22:55
Публикации: 9063

Agr_Ai wrote:

В L5 аномалия. Так и называется-"центральный дефект тела позвонка" или "бабочковидный позвонок"

+1

rusdav аватар
Не на сайте
Был на сайте: 5 лет 2 месяцев назад
Зарегистрирован: 31.10.2015 - 00:45
Публикации: 97

рекомендовано КТ о результатах отпишусь

сергеев николай аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 день 20 часов назад
Зарегистрирован: 22.06.2016 - 18:45
Публикации: 4452

И.Бондаренко wrote:

Agr_Ai wrote:

В L5 аномалия. Так и называется-"центральный дефект тела позвонка" или "бабочковидный позвонок"

+1

+1

Будьте осторожны со своими мыслями они начало поступков.

aster21 аватар
Не на сайте
Был на сайте: 4 года 11 месяцев назад
Зарегистрирован: 25.06.2014 - 14:46
Публикации: 386

Уважаемые коллеги, вопрос по теме. Компрессионные переломы могут быть консолидированными?

ZENDE аватар
Не на сайте
Был на сайте: 6 лет 3 месяцев назад
Зарегистрирован: 16.12.2017 - 11:13
Публикации: 42

aster21 wrote:

Уважаемые коллеги, вопрос по теме. Компрессионные переломы могут быть консолидированными?

Могут.

aster21 аватар
Не на сайте
Был на сайте: 4 года 11 месяцев назад
Зарегистрирован: 25.06.2014 - 14:46
Публикации: 386

ZENDE wrote:

aster21 wrote:

Уважаемые коллеги, вопрос по теме. Компрессионные переломы могут быть консолидированными?

Могут.

Можете источник указать. Травматологического мне не верят😂😂😂😂

сергеев николай аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 день 20 часов назад
Зарегистрирован: 22.06.2016 - 18:45
Публикации: 4452

aster21 wrote:

ZENDE wrote:

aster21 wrote:

Уважаемые коллеги, вопрос по теме. Компрессионные переломы могут быть консолидированными?

Могут.

Можете источник указать. Травматологического мне не верят😂😂😂😂

Мне тоже интересен этот вопрос:)

Будьте осторожны со своими мыслями они начало поступков.

Андрей Юрьевич аватар
Не на сайте
Был на сайте: 7 часов 55 минут назад
Зарегистрирован: 16.11.2008 - 22:16
Публикации: 17421

сергеев николай wrote:

aster21 wrote:

ZENDE wrote:

aster21 wrote:

Уважаемые коллеги, вопрос по теме. Компрессионные переломы могут быть консолидированными?

Могут.

Можете источник указать. Травматологического мне не верят😂😂😂😂

Мне тоже интересен этот вопрос:)

Не вполне понял суть вопроса. Читаем Постановление 565:

"последствия переломов, в том числе травматическая спондилопатия (болезнь Кюммеля), вывихов и переломовывихов тел позвонков после хирургического лечения с применением спондило- и корпородеза (категория годности к военной службе освидетельствуемых по графе III расписания болезней определяется после консолидации перелома или формирования переднего костного блока в зависимости от восстановления функций позвоночника"

Андрей Юрьевич

сергеев николай аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 день 20 часов назад
Зарегистрирован: 22.06.2016 - 18:45
Публикации: 4452

Андрей Юрьевич wrote:

сергеев николай wrote:

aster21 wrote:

ZENDE wrote:

aster21 wrote:

Уважаемые коллеги, вопрос по теме. Компрессионные переломы могут быть консолидированными?

Могут.

Можете источник указать. Травматологического мне не верят😂😂😂😂

Мне тоже интересен этот вопрос:)

Не вполне понял суть вопроса. Читаем Постановление 565:

"последствия переломов, в том числе травматическая спондилопатия (болезнь Кюммеля), вывихов и переломовывихов тел позвонков после хирургического лечения с применением спондило- и корпородеза (категория годности к военной службе освидетельствуемых по графе III расписания болезней определяется после консолидации перелома или формирования переднего костного блока в зависимости от восстановления функций позвоночника"

Добрый день Андрей Юрьевич! Не понятен такой момент спустя неделю после травмы позвоночника передняя клиновидная деформация и спустя пол года тоже. Получается без анамнеза не понятно консолидированный он или нет(это я так изложил вопрос,коллеги выше по ветки может хотели узнать что то другое). Заранее огромное спасибо за ответ! Действительно сталкиваемся с этим часто

Будьте осторожны со своими мыслями они начало поступков.

Андрей Юрьевич аватар
Не на сайте
Был на сайте: 7 часов 55 минут назад
Зарегистрирован: 16.11.2008 - 22:16
Публикации: 17421

сергеев николай wrote:

.... Получается без анамнеза не понятно консолидированный он или нет....

Да, анамнез и жалобы больного являются важной составляющей работы врача-рентгенолога

сергеев николай wrote:

..Не понятен такой момент спустя неделю после травмы позвоночника передняя клиновидная деформация ..

Не только клиновидная деформация, но и нарушение целостности кортикального слоя, деформация передне-боковых поверхностей тела позвонка.

сергеев николай wrote:

... спустя пол года тоже. ...

Если не консолидирован, должна быть фрагментация.

 

Андрей Юрьевич

brainmodel аватар
Не на сайте
Был на сайте: 2 месяцев 2 недели назад
Зарегистрирован: 18.03.2010 - 22:04
Публикации: 2877

Сначала подумал на персистирующий хордальный канал

Приложения: 
snimok.jpg

Verum plus uno esse non potest.

brainmodel аватар
Не на сайте
Был на сайте: 2 месяцев 2 недели назад
Зарегистрирован: 18.03.2010 - 22:04
Публикации: 2877

Но имеется неравномерная деформация тела со снижением преимущественно вентрального сектора, нечеткость верхне-переднего края тела позвонка и увеличение сагиттального размера. Всё это настраивает на посттравматику. Хотя контуры у центрального костного дефекта слишком гладкие... Я бы на КТ направил

Приложения: 
snimok.jpg2_.jpg

Verum plus uno esse non potest.

сергеев николай аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 день 20 часов назад
Зарегистрирован: 22.06.2016 - 18:45
Публикации: 4452

Андрей Юрьевич wrote:

сергеев николай wrote:

.... Получается без анамнеза не понятно консолидированный он или нет....

Да, анамнез и жалобы больного являются важной составляющей работы врача-рентгенолога

сергеев николай wrote:

..Не понятен такой момент спустя неделю после травмы позвоночника передняя клиновидная деформация ..

Не только клиновидная деформация, но и нарушение целостности кортикального слоя, деформация передне-боковых поверхностей тела позвонка.

сергеев николай wrote:

... спустя пол года тоже. ...

Если не консолидирован, должна быть фрагментация.

 

Большое спасибо за ответ Андрей Юрьевич! Проясняется многое..дома книжку надо будет еще полистать,почитать.

Будьте осторожны со своими мыслями они начало поступков.

сергеев николай аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 день 20 часов назад
Зарегистрирован: 22.06.2016 - 18:45
Публикации: 4452

brainmodel wrote:

Но имеется неравномерная деформация тела со снижением преимущественно вентрального сектора, нечеткость верхне-переднего края тела позвонка и увеличение сагиттального размера. Всё это настраивает на посттравматику. Хотя контуры у центрального костного дефекта слишком гладкие... Я бы на КТ направил

Спасибо Вам за комментарий! И пища для размышления и очень близко к данной публикации..Тут диф.ряд наверное можно было писать и на КТ!

Будьте осторожны со своими мыслями они начало поступков.

NIL аватар
NIL
Не на сайте
Был на сайте: 1 день 8 часов назад
Зарегистрирован: 25.11.2013 - 20:50
Публикации: 18081

Андрей Юрьевич wrote:

Да, анамнез и жалобы больного являются важной составляющей работы врача-рентгенолога

Не только клиновидная деформация, но и нарушение целостности кортикального слоя, деформация передне-боковых поверхностей тела позвонка.

Если не консолидирован, должна быть фрагментация.

Дополню уважаемого Андрея Юрьевича. Подсказкой, что компрессия анамнестическая могут быть компенсаторные костные разрастания.В этой статье тоже есть интересная информация.


"Слушай всех, прислушивайся к немногим, решай сам".©

Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 5 лет 4 месяцев назад
Зарегистрирован: 22.03.2008 - 22:15
Публикации: 54876

А, что "архива" нема..., совсем нема...

сергеев николай аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 день 20 часов назад
Зарегистрирован: 22.06.2016 - 18:45
Публикации: 4452

NIL wrote:

Андрей Юрьевич wrote:

Да, анамнез и жалобы больного являются важной составляющей работы врача-рентгенолога

Не только клиновидная деформация, но и нарушение целостности кортикального слоя, деформация передне-боковых поверхностей тела позвонка.

Если не консолидирован, должна быть фрагментация.

Дополню уважаемого Андрея Юрьевича. Подсказкой, что компрессия анамнестическая могут быть компенсаторные костные разрастания.В этой статье тоже есть интересная информация.

Спасибо за ссылку Наталия Ивановна,с переводом чуть чуть сложновато. Даже режимы предлогают на снимки:)

Будьте осторожны со своими мыслями они начало поступков.

aster21 аватар
Не на сайте
Был на сайте: 4 года 11 месяцев назад
Зарегистрирован: 25.06.2014 - 14:46
Публикации: 386

сергеев николай wrote:

Андрей Юрьевич wrote:

сергеев николай wrote:

aster21 wrote:

ZENDE wrote:

aster21 wrote:

Уважаемые коллеги, вопрос по теме. Компрессионные переломы могут быть консолидированными?

Могут.

Можете источник указать. Травматологического мне не верят😂😂😂😂

Мне тоже интересен этот вопрос:)

Не вполне понял суть вопроса. Читаем Постановление 565:

"последствия переломов, в том числе травматическая спондилопатия (болезнь Кюммеля), вывихов и переломовывихов тел позвонков после хирургического лечения с применением спондило- и корпородеза (категория годности к военной службе освидетельствуемых по графе III расписания болезней определяется после консолидации перелома или формирования переднего костного блока в зависимости от восстановления функций позвоночника"

Добрый день Андрей Юрьевич! Не понятен такой момент спустя неделю после травмы позвоночника передняя клиновидная деформация и спустя пол года тоже. Получается без анамнеза не понятно консолидированный он или нет(это я так изложил вопрос,коллеги выше по ветки может хотели узнать что то другое). Заранее огромное спасибо за ответ! Действительно сталкиваемся с этим часто

+

aster21 аватар
Не на сайте
Был на сайте: 4 года 11 месяцев назад
Зарегистрирован: 25.06.2014 - 14:46
Публикации: 386

сергеев николай]</p> <p>[quote=NIL wrote:

Андрей Юрьевич wrote:

Да, анамнез и жалобы больного являются важной составляющей работы врача-рентгенолога

Не только клиновидная деформация, но и нарушение целостности кортикального слоя, деформация передне-боковых поверхностей тела позвонка.

Если не консолидирован, должна быть фрагментация.

Дополню уважаемого Андрея Юрьевича. Подсказкой, что компрессия анамнестическая могут быть компенсаторные костные разрастания.В этой статье тоже есть интересная информация.

Спасибо за ссылку Наталия Ивановна,с переводом чуть чуть сложновато. Даже режимы предлогают на снимки:)

[/quote

++++