Онкология

Пол пациента: 
Методы исследования: 

Мужчина 1979 г р. Жалобы худеет,мокрота с кровью при кашле,боли в правой половине грудной клетке,слабость. Симптомы отмечает на протяжении 2х месяцев. Надо было работать по этому ни куда не обращался. Последняя ФЛГ год назад на машине передвижке. Результат норма. Уважаемые коллеги выскажите пожалуйста свои мнения по данной скиалогической картине. 

ФЛГ ОГК

ФЛГ ОГК ID:74806
Цель публикации: 
сергеев николай аватар
Не на сайте
Был на сайте: 3 дня 19 часов назад
Зарегистрирован: 22.06.2016 - 18:45
Публикации: 4516

извините один снимок лишний не этого пациента

Будьте осторожны со своими мыслями они начало поступков.

сергеев николай аватар
Не на сайте
Был на сайте: 3 дня 19 часов назад
Зарегистрирован: 22.06.2016 - 18:45
Публикации: 4516

В s2 осумкованый гидроторакс? Это больше всего интересует

Будьте осторожны со своими мыслями они начало поступков.

Игорь Ким аватар
Не на сайте
Был на сайте: 3 месяцев 3 дня назад
Зарегистрирован: 17.10.2014 - 17:30
Публикации: 4672

Какой то однобокий, но думаю, осумкованный междолевой. Узловое образование в корне. Гидроторакс справа( свободная жидкость).

Сергей Кузьминов аватар
Не на сайте
Был на сайте: 55 минут 12 секунд назад
Зарегистрирован: 06.10.2012 - 15:51
Публикации: 11813

Игорь Ким wrote:

Какой то однобокий, но думаю, осумкованный междолевой. Узловое образование в корне. Гидроторакс справа( свободная жидкость).

Согласен.

В.И. аватар
Не на сайте
Был на сайте: 2 года 2 месяцев назад
Зарегистрирован: 22.09.2015 - 17:55
Публикации: 2321

Игорь Ким wrote:

Какой то однобокий, но думаю, осумкованный междолевой. Узловое образование в корне. Гидроторакс справа( свободная жидкость).

+2

сергеев николай аватар
Не на сайте
Был на сайте: 3 дня 19 часов назад
Зарегистрирован: 22.06.2016 - 18:45
Публикации: 4516

Благодарю!!!

Будьте осторожны со своими мыслями они начало поступков.

Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 5 лет 12 месяцев назад
Зарегистрирован: 22.03.2008 - 22:15
Публикации: 54876

сергеев николай wrote:

извините один снимок лишний не этого пациента

Лишний снимок, надо понимать, боковой?

И, на этом лишнем боковом, констриктивный перикардит?

Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 5 лет 12 месяцев назад
Зарегистрирован: 22.03.2008 - 22:15
Публикации: 54876

Онкология, надо понимать, никого не возбуждает?

Сергей Кузьминов аватар
Не на сайте
Был на сайте: 55 минут 12 секунд назад
Зарегистрирован: 06.10.2012 - 15:51
Публикации: 11813

Как же не возбуждает. Очень даже возбудительно. Но пока -без конкретики. ФБС, ЛТГ или КТ уконкретят. Пока-узловое образование справа в прикорневой зоне.

Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 5 лет 12 месяцев назад
Зарегистрирован: 22.03.2008 - 22:15
Публикации: 54876

Сергей Кузьминов wrote:

Пока-узловое образование справа в прикорневой зоне.

А, может мета уже?

Сергей Кузьминов аватар
Не на сайте
Был на сайте: 55 минут 12 секунд назад
Зарегистрирован: 06.10.2012 - 15:51
Публикации: 11813

Тут пока обследование "только начато". Хорошо виден бронх на прямой, впечатление "чего-то вокруг него". ЛГМ, например как Вам коллеги? Иные варианты подумать можно.

Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 5 лет 12 месяцев назад
Зарегистрирован: 22.03.2008 - 22:15
Публикации: 54876

Сергей Кузьминов wrote:

. ЛГМ, например как Вам коллеги?

Не возбуждает.

Сергей Кузьминов аватар
Не на сайте
Был на сайте: 55 минут 12 секунд назад
Зарегистрирован: 06.10.2012 - 15:51
Публикации: 11813

Это я так, к примеру.

elena0803 аватар
Не на сайте
Был на сайте: 3 года 9 месяцев назад
Зарегистрирован: 06.08.2015 - 11:27
Публикации: 386

может быть лимфома?

VEF

сергеев николай аватар
Не на сайте
Был на сайте: 3 дня 19 часов назад
Зарегистрирован: 22.06.2016 - 18:45
Публикации: 4516

Катенёв Валентин Львович wrote:

сергеев николай wrote:

извините один снимок лишний не этого пациента

Лишний снимок, надо понимать, боковой?

И, на этом лишнем боковом, констриктивный перикардит?

Да это констриктивный перикардит одной бабули 40х годов рождения:):):). 

Будьте осторожны со своими мыслями они начало поступков.

сергеев николай аватар
Не на сайте
Был на сайте: 3 дня 19 часов назад
Зарегистрирован: 22.06.2016 - 18:45
Публикации: 4516

Таких вот парней...70х и 80х годов рождения и девушек того же возраста в моем городе столько...,что это уже как ОРВИ. Режим "черного неба" над Красноярском уже просто не выключают..Это уже не смешно....

27.12.2017 одна девушка с подобной картиной возле аппарата села и вывели ее под руки..запомнилась мне тем,что похудела на 40 кг.....я ее видел 5 месяцев назад у нее было тело..теперь кости и огромная опухоль в легком. Это люди. У них дети.

Будьте осторожны со своими мыслями они начало поступков.

сергеев николай аватар
Не на сайте
Был на сайте: 3 дня 19 часов назад
Зарегистрирован: 22.06.2016 - 18:45
Публикации: 4516

Мое мнение это центральный  РАК правого легкого. Уже и средостение не на месте...уже и гидротораксом осложнился,уже и конец наверное близко.. Всем огромное спасибо за высказанные мнения коллеги! Забыл еще очень важный(а может и не важный) момент указать. Парень говорит доктор я "тормозить начал последнее время"...могу на пешеходке 2 светофора простоять...,жена мне гноворит что то,а я не понимаю,надо несколько раз повторить..,на работе ничего не успеваю-"туплю"..(слова пациента). На вид и на лицо не пьющий. 

Будьте осторожны со своими мыслями они начало поступков.

Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 5 лет 12 месяцев назад
Зарегистрирован: 22.03.2008 - 22:15
Публикации: 54876

" Последняя ФЛГ год назад на машине передвижке. Результат норма. "

Если мне память не изменяет, то это не первый случай с "машиной передвижкой" и с так называемой "нормой", демонстрируемой Вами?

Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 5 лет 12 месяцев назад
Зарегистрирован: 22.03.2008 - 22:15
Публикации: 54876

сергеев николай wrote:

Таких вот парней...70х и 80х годов рождения и девушек того же возраста в моем городе столько...,что это уже как ОРВИ. Режим "черного неба" над Красноярском уже просто не выключают..Это уже не смешно....

Да..., не смешно..., видать реальность такая...

сергеев николай аватар
Не на сайте
Был на сайте: 3 дня 19 часов назад
Зарегистрирован: 22.06.2016 - 18:45
Публикации: 4516

Катенёв Валентин Львович wrote:

" Последняя ФЛГ год назад на машине передвижке. Результат норма. "

Если мне память не изменяет, то это не первый случай с "машиной передвижкой" и с так называемой "нормой", демонстрируемой Вами?

Да Валентин Львович это так...и много коммерческой направленности" машины,предлогающие пройти данную услугу. И это тоже не айс...

Будьте осторожны со своими мыслями они начало поступков.

Сергей Кузьминов аватар
Не на сайте
Был на сайте: 55 минут 12 секунд назад
Зарегистрирован: 06.10.2012 - 15:51
Публикации: 11813

Николай, а годичной давности "норма" она со слов или предъявлена заключением/изображением?

Про экологию Красноярска дело известное, хуже многих городов.

Айс/не айс: часто мониторю по запросу "медцентры города ....... рентген". У Вас что-то 11-12 коммерческих заведений с рентгенографией, ценовой уровень-как в среднем по стране(хотя нет, процентов на 10 подешевле среднего). Обычно коллеги из таких кабинетов не отказывают предоставить архив по электронной почте другим коллегам. Можете попробовать запросить. 

 

сергеев николай аватар
Не на сайте
Был на сайте: 3 дня 19 часов назад
Зарегистрирован: 22.06.2016 - 18:45
Публикации: 4516

Сергей Кузьминов wrote:

Николай, а годичной давности "норма" она со слов или предъявлена заключением/изображением?

Про экологию Красноярска дело известное, хуже многих городов.

Айс/не айс: часто мониторю по запросу "медцентры города ....... рентген". У Вас что-то 11-12 коммерческих заведений с рентгенографией, ценовой уровень-как в среднем по стране(хотя нет, процентов на 10 подешевле среднего). Обычно коллеги из таких кабинетов не отказывают предоставить архив по электронной почте другим коллегам. Можете попробовать запросить. 

 

Это было сказано со слов. Не знаю даже Сергей,ну наверное это онкологический диспансер возможно будет запрашивать архив. Может и не откажут...

Будьте осторожны со своими мыслями они начало поступков.

Игорь Иванович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 2 года 8 месяцев назад
Зарегистрирован: 23.01.2010 - 14:56
Публикации: 3695

А может тут только явления плеврита, как свободного, так и осумкованного, в том числе и медиастинального...Это я так, для разнообразия.

Scandinav аватар
Не на сайте
Был на сайте: 6 месяцев 1 неделя назад
Зарегистрирован: 13.01.2016 - 19:18
Публикации: 1821

Выскажусь против свободного гидроторакса. На мой взгляд, ограниченный (осумкованный) междолевой и наддиафрагмальный. Можно исходя из имеющихся возможностей порекомендовать КТ, УЗИ, пункцию (исследование жидкости). 

Игорь Ким аватар
Не на сайте
Был на сайте: 3 месяцев 3 дня назад
Зарегистрирован: 17.10.2014 - 17:30
Публикации: 4672

Scandinav wrote:

Выскажусь против свободного гидроторакса. На мой взгляд, ограниченный (осумкованный) междолевой и наддиафрагмальный. Можно исходя из имеющихся возможностей порекомендовать КТ, УЗИ, пункцию (исследование жидкости). 

А наддиафрагмальный гидроторакс не может быть свободным и растекаться? Ведь будучи органиченным между диафрагмой и н\долей легкого еще не значит, что он осумкованный( да и прямая+ боковая+ задняя проекция в помощь). Многое зависит от ригидности легкого и спаечного процесса.

 

сергеев николай аватар
Не на сайте
Был на сайте: 3 дня 19 часов назад
Зарегистрирован: 22.06.2016 - 18:45
Публикации: 4516

Игорь Иванович wrote:

А может тут только явления плеврита, как свободного, так и осумкованного, в том числе и медиастинального...Это я так, для разнообразия.

Слишком "раковые симптомы"..слишком опасно это писать без диф.ряда хотя бы..  Написал  рак правого легкого и осложнения перечислил..отправил к онкологам с рентгеновскими снимками...

Будьте осторожны со своими мыслями они начало поступков.

Scandinav аватар
Не на сайте
Был на сайте: 6 месяцев 1 неделя назад
Зарегистрирован: 13.01.2016 - 19:18
Публикации: 1821

Игорь Ким wrote:
Scandinav wrote:
Выскажусь против свободного гидроторакса. На мой взгляд, ограниченный (осумкованный) междолевой и наддиафрагмальный. Можно исходя из имеющихся возможностей порекомендовать КТ, УЗИ, пункцию (исследование жидкости). 

А наддиафрагмальный гидроторакс не может быть свободным и растекаться? Ведь будучи органиченным между диафрагмой и н\долей легкого еще не значит, что он осумкованный( да и прямая+ боковая+ задняя проекция в помощь). Многое зависит от ригидности легкого и спаечного процесса.

По определению: ограниченный - уже не свободный. Ограниченный (отграниченный) и осумкованный - синонимы, в противовес диффузным (свободным). 

Scandinav аватар
Не на сайте
Был на сайте: 6 месяцев 1 неделя назад
Зарегистрирован: 13.01.2016 - 19:18
Публикации: 1821

сергеев николай wrote:
Игорь Иванович wrote:
А может тут только явления плеврита, как свободного, так и осумкованного, в том числе и медиастинального...Это я так, для разнообразия.
Слишком "раковые симптомы"..слишком опасно это писать без диф.ряда хотя бы..  Написал  рак правого легкого и осложнения перечислил..отправил к онкологам с рентгеновскими снимками...

Только уточнить: худеет, мокрота с кровью при кашле, боли в правой половине грудной клетки, слабость на протяжении 2-х месяцев - слишком "раковые симптомы" объясняются тем, что "ни куда не обращался", не лечился,  т.е. налицо запущенный инфекционный (этиология м.б. даже специфическая) плеврит. 

Игорь Ким аватар
Не на сайте
Был на сайте: 3 месяцев 3 дня назад
Зарегистрирован: 17.10.2014 - 17:30
Публикации: 4672

Scandinav wrote:

Игорь Ким wrote:
Scandinav wrote:
Выскажусь против свободного гидроторакса. На мой взгляд, ограниченный (осумкованный) междолевой и наддиафрагмальный. Можно исходя из имеющихся возможностей порекомендовать КТ, УЗИ, пункцию (исследование жидкости). 

А наддиафрагмальный гидроторакс не может быть свободным и растекаться? Ведь будучи органиченным между диафрагмой и н\долей легкого еще не значит, что он осумкованный( да и прямая+ боковая+ задняя проекция в помощь). Многое зависит от ригидности легкого и спаечного процесса.

По определению: ограниченный - уже не свободный. Ограниченный (отграниченный) и осумкованный - синонимы, в противовес диффузным (свободным). 

Но все гидротораксы ограничены, какой то н\долей и диафрагмой, другой н\долей и боковой поверхностью грудной клетки. Мне кажется, определяющим будет- течет/ не течет по латеро( в данном случае прямая+ задняя проекция).Не стал бы ставить знак равенства.

Scandinav аватар
Не на сайте
Был на сайте: 6 месяцев 1 неделя назад
Зарегистрирован: 13.01.2016 - 19:18
Публикации: 1821

Это, Игорь, игра словами. Наддиафрагмальный, он же базальный, по классификации является одним из вариантов осумкованного плеврита ( в другой редакции - гидроторакса).

Игорь Ким аватар
Не на сайте
Был на сайте: 3 месяцев 3 дня назад
Зарегистрирован: 17.10.2014 - 17:30
Публикации: 4672

Мне интересно было Ваше мнение. В #3 заключил " Гидроторакс справа ( свободная жидкость)" с учетом прямой и задней проекции. А остальное дискуссия.

Миргалина аватар
Не на сайте
Был на сайте: 2 года 2 месяцев назад
Зарегистрирован: 06.08.2015 - 20:04
Публикации: 2841

Тут явная онкология, а про гидроторакс... Это вовсе не главный вопрос. Выпота не так уж и много, и не важно,  осумкован он или нет, это всё-таки - осложнение основного процесса, нешуточного, на мой взгляд. Такой молодой ещё человек! Жить бы да жить! Нужно срочно контрастить , брать биопсию, выяснять операбельность и тактику лечения. А что с Красноярском не так? Экология? Я просто не в курсе. Так прекрасно всё о нём рапортуют, вот недавно аэропорт открыли.

Миргалина аватар
Не на сайте
Был на сайте: 2 года 2 месяцев назад
Зарегистрирован: 06.08.2015 - 20:04
Публикации: 2841

Кстати, "лишний" боковой мне напоминает ветку с " целомической кистой". Дежавю? На всякий случай- НЕ КИСТА!

сергеев николай аватар
Не на сайте
Был на сайте: 3 дня 19 часов назад
Зарегистрирован: 22.06.2016 - 18:45
Публикации: 4516

Scandinav wrote:

сергеев николай wrote:
Игорь Иванович wrote:
А может тут только явления плеврита, как свободного, так и осумкованного, в том числе и медиастинального...Это я так, для разнообразия.
Слишком "раковые симптомы"..слишком опасно это писать без диф.ряда хотя бы..  Написал  рак правого легкого и осложнения перечислил..отправил к онкологам с рентгеновскими снимками...

Только уточнить: худеет, мокрота с кровью при кашле, боли в правой половине грудной клетки, слабость на протяжении 2-х месяцев - слишком "раковые симптомы" объясняются тем, что "ни куда не обращался", не лечился,  т.е. налицо запущенный инфекционный (этиология м.б. даже специфическая) плеврит. 

Может быть,отследить не смогу правда. 

Будьте осторожны со своими мыслями они начало поступков.

Сергей Кузьминов аватар
Не на сайте
Был на сайте: 55 минут 12 секунд назад
Зарегистрирован: 06.10.2012 - 15:51
Публикации: 11813

Жалко, если не отследите. Хотелось бы.

сергеев николай аватар
Не на сайте
Был на сайте: 3 дня 19 часов назад
Зарегистрирован: 22.06.2016 - 18:45
Публикации: 4516

Миргалина wrote:

Тут явная онкология, а про гидроторакс... Это вовсе не главный вопрос. Выпота не так уж и много, и не важно,  осумкован он или нет, это всё-таки - осложнение основного процесса, нешуточного, на мой взгляд. Такой молодой ещё человек! Жить бы да жить! Нужно срочно контрастить , брать биопсию, выяснять операбельность и тактику лечения. А что с Красноярском не так? Экология? Я просто не в курсе. Так прекрасно всё о нём рапортуют, вот недавно аэропорт открыли.

Люди ветра ждут...и задыхаются от 4 здоровенных ТЭЦ,которые день и ночь углем кочегарят..много производств в черте города. Можно очень часто картину такую наблюдать люди идут по улице кто шарфом кто курткой,а кто в маске прямо прикрываются-дышать нечем дым столбом..Рапортуют...пусть рапортуют. Я здесь живу

Будьте осторожны со своими мыслями они начало поступков.

Сергей Кузьминов аватар
Не на сайте
Был на сайте: 55 минут 12 секунд назад
Зарегистрирован: 06.10.2012 - 15:51
Публикации: 11813

Да, мы в курсе, Николай. Читал, жесть. Честно скажу, тут тоже как-то не совсем благоуханно. Соответственно и онкология.

Миргалина аватар
Не на сайте
Был на сайте: 2 года 2 месяцев назад
Зарегистрирован: 06.08.2015 - 20:04
Публикации: 2841

сергеев николай wrote:

Миргалина wrote:

Тут явная онкология, а про гидроторакс... Это вовсе не главный вопрос. Выпота не так уж и много, и не важно,  осумкован он или нет, это всё-таки - осложнение основного процесса, нешуточного, на мой взгляд. Такой молодой ещё человек! Жить бы да жить! Нужно срочно контрастить , брать биопсию, выяснять операбельность и тактику лечения. А что с Красноярском не так? Экология? Я просто не в курсе. Так прекрасно всё о нём рапортуют, вот недавно аэропорт открыли.

Люди ветра ждут...и задыхаются от 4 здоровенных ТЭЦ,которые день и ночь углем кочегарят..много производств в черте города. Можно очень часто картину такую наблюдать люди идут по улице кто шарфом кто курткой,а кто в маске прямо прикрываются-дышать нечем дым столбом..Рапортуют...пусть рапортуют. Я здесь живу

Как-то безрадостно всё это. А на другие источники энергии власти не мечтают перейти ( ну там, газ и всё такое...)? Или это в принципе невозможно из-за природных условий? ХХI век всё-таки. Хотя о чём это я, даже простые томографы не везде есть. Очень сочувствую. 

Сергей Кузьминов аватар
Не на сайте
Был на сайте: 55 минут 12 секунд назад
Зарегистрирован: 06.10.2012 - 15:51
Публикации: 11813

С томографами в Красноярске более-менее нормально, как везде. А вот топливо 19 века при энергопотреблении 21-го есть нонсенс. Там один КРАЗ потребляет немеряно. Ну, не поверят мне: самое чистое топливо-плутоний. Будет менее канцерогенен, чем уголь.

сергеев николай аватар
Не на сайте
Был на сайте: 3 дня 19 часов назад
Зарегистрирован: 22.06.2016 - 18:45
Публикации: 4516

Миргалина wrote:

сергеев николай wrote:

Миргалина wrote:

Тут явная онкология, а про гидроторакс... Это вовсе не главный вопрос. Выпота не так уж и много, и не важно,  осумкован он или нет, это всё-таки - осложнение основного процесса, нешуточного, на мой взгляд. Такой молодой ещё человек! Жить бы да жить! Нужно срочно контрастить , брать биопсию, выяснять операбельность и тактику лечения. А что с Красноярском не так? Экология? Я просто не в курсе. Так прекрасно всё о нём рапортуют, вот недавно аэропорт открыли.

Люди ветра ждут...и задыхаются от 4 здоровенных ТЭЦ,которые день и ночь углем кочегарят..много производств в черте города. Можно очень часто картину такую наблюдать люди идут по улице кто шарфом кто курткой,а кто в маске прямо прикрываются-дышать нечем дым столбом..Рапортуют...пусть рапортуют. Я здесь живу

Как-то безрадостно всё это. А на другие источники энергии власти не мечтают перейти ( ну там, газ и всё такое...)? Или это в принципе невозможно из-за природных условий? ХХI век всё-таки. Хотя о чём это я, даже простые томографы не везде есть. Очень сочувствую. 

Да Галина Анатольевна обидно,такой город красивый,как в сказке особенно зимой,а газифицировать не могут:(:(-очень дорого...

Здесь в 2019 году будет всемирная зимняя универсиада!! Это событие..да всей жизни этого города!! Приедут спортсмены молодые со всего мира биатлонисты,хоккеисты,лыжники,конькобежцы..и многие другие! 11 спортобъектов строится с огромнейшими трассами,2 ледовых дворца..А воздуха нет...Сегодня -29 градусов:):)-вот на полную мощность кочегарят..

Наделаю фотографий города потом на ветке общении размещу обязательно:):)

Будьте осторожны со своими мыслями они начало поступков.

сергеев николай аватар
Не на сайте
Был на сайте: 3 дня 19 часов назад
Зарегистрирован: 22.06.2016 - 18:45
Публикации: 4516

Сергей Кузьминов wrote:

С томографами в Красноярске более-менее нормально, как везде. А вот топливо 19 века при энергопотреблении 21-го есть нонсенс. Там один КРАЗ потребляет немеряно. Ну, не поверят мне: самое чистое топливо-плутоний. Будет менее канцерогенен, чем уголь.

КРАЗ,КРАМЗ(РУСал компания теперь. Русский алюминий)КРАЗТЯЖМАШ-это гиганты с территорией..маленьких городов. КРАЗ много фтора выбрасывает..На них ГЭС и работает...и Красноярская и Саяно-Шушенская. Томографов хватает,но это все частные владения в основном. В общем у нас наверное как и везде есть свои проблемы:). Но жизнь прекрасна и оптимистом по жизни быть легче,быть нужно!:)

Будьте осторожны со своими мыслями они начало поступков.