А что, профессиональные певцы (оперные/эстрадные) - не люди? всё у них как и у всех. Если здоровы и профилактическое исследование - то норма как и любого здорового человека. Если болеют - возможно всё что угодно соответсвенно заболеванию...
А что, профессиональные певцы (оперные/эстрадные) - не люди? всё у них как и у всех. Если здоровы и профилактическое исследование - то норма как и любого здорового человека. Если болеют - возможно всё что угодно соответсвенно заболеванию...
Люди, конечно. Но дающие системную и регулярную нагрузку на легкие. В этом их отличие.
Хочу посмотреть градиент натяжения (грудной клетки, бронхов, сосудов). Корреляцию с осью и массой сердца. Корреляцию между диапазоном частот и статусом долей. И тому подобное.Будет конкретика, - обсудим. Не будет - чего грузить вас тем, что вне вашего интереса.
Это вам в поликлинику Большого театра надо обращаться, если она еще существует. В институте, помнится, говорили об эмфиземе легких у музыкантов на духовых инструментах, а о певцах не упоминали.
Это вам в поликлинику Большого театра надо обращаться, если она еще существует.
Думаете, вынесут стопку снимков по запросу? :))))) Но, кстати, оперными я почти не интересуюсь. Они выглядят нездорово, чего при нормальном доступе кислорода к альвеолам, отводе СО2 и слизи просто не должно быть.
Андрей Юрьевич wrote:
В институте, помнится, говорили об эмфиземе легких у музыкантов на духовых инструментах, а о певцах не упоминали.
Технология дуть должна отличаться от извлечения колебаний разной частоты и мощности через бронхи разного длины/диаметра.
Друзья, у меня конкретный вопрос. У вас - конкретные снимки/наблюдения. Или их нет, и разговор тогда ни о чем.
Это вам в поликлинику Большого театра надо обращаться, если она еще существует.
Думаете, вынесут стопку снимков по запросу? :)))))
Не думвю, но у них хотя бы есть/был материал
Scope wrote:
Но, кстати, оперными я почти не интересуюсь.
Странно, читаем топик: "Были у вас в практике профессиональные певцы - оперные/ эстрадные?"
Scope wrote:
Друзья, у меня конкретный вопрос. У вас - конкретные снимки/наблюдения. Или их нет, и разговор тогда ни о чем.
Конечно нет. Певцы не относятся к т.н. "учетным" профессиям и, уж тем более, в повседневной работе рентгенкабинета не учитываются "вес, рост, тип фигуры"
В повседневной работе рентгенкабинета не учитываются "вес, рост, тип фигуры"
Но могли запомниться, или можно вытащить из снимка по мягким тканям.
Чтоб не сложилось впечатление, что я хочу отжать у хороших милых людей то, чего у них нет, скажу - я хочу, чтоб меня нашла информация от хороших милых людей, которая у них есть.
В повседневной работе рентгенкабинета не учитываются "вес, рост, тип фигуры"
Но могли запомниться, или можно вытащить из снимка по мягким тканям.
Чтоб не сложилось впечатление, что я хочу отжать у хороших милых людей то, чего у них нет, скажу - я хочу, чтоб меня нашла информация от хороших милых людей, которая у них есть.
А что, профессиональные певцы (оперные/эстрадные) - не люди? всё у них как и у всех. Если здоровы и профилактическое исследование - то норма как и любого здорового человека. Если болеют - возможно всё что угодно соответсвенно заболеванию...
Люди, конечно. Но дающие системную и регулярную нагрузку на легкие. В этом их отличие.
Хочу посмотреть градиент натяжения (грудной клетки, бронхов, сосудов). Корреляцию с осью и массой сердца. Корреляцию между диапазоном частот и статусом долей. И тому подобное.Будет конкретика, - обсудим. Не будет - чего грузить вас тем, что вне вашего интереса.
Системную и регулярную нагрузку на легкие дают себе ныряльщики за жемчугом без акваланга.☺️ Все остальные люди нагружают свои легкие по потребности. Но причем здесь легкие певцов? Ведь и поем мы, и разговариваем благодаря гортани и голосовым связкам. И тут же вопрос Вам : как попадает воздух в организм певца? ☺️ Только певцы системно и регулярно нагружают свою гортань и голосовые связки, в этом их отличие от нас, редко поющих. И кстати, размер голосовых связок женщин меньше, чем у мужчин, а также они бывают толстые и тонкие и т. д... В связи с этим, предметом Вашего интереса по моему разумению, должны быть не легкие , а гортань и голосовые связки певца. Я все же склоняюсь к точке зрения dok-a, что как у любого здорового человека, легкие певцов без особенностей, а вот гортань у профессиональных певцов - это нечто особенное. С уважением к Вам. ☺️
Мир мог быть воспринят как потрясающий, а я воспользовалась им для заурядного потребления. (Вислава Шимборская).
Но причем здесь легкие певцов? Ведь и поем мы, и разговариваем благодаря гортани и голосовым связкам.
На надгортаннике (магнитном отражателе) акустическая волна из маски соединяется с электро-магнитной из ДП. Они должны по частоте совпадать. Связки (ложные и истинные) снимают электро-магнитную волну с мышечных и хрящевых волокон перед подачей на надгортанник. При среднем качестве голоса усилок напоминает конденсаторный микрофон с фантомным питанием (одновременной передачей по одним проводам и постоянного тока и информационных сигналов). При хорошем - кардиоидный микрофон (мембрану с проводником в сильном магнитном поле).
Matrena wrote:
предметом Вашего интереса по моему разумению, должны быть не легкие , а гортань и голосовые связки певца.
Предмет моего интереса - вся система. Но вы - кто? Вы рентгенологи. Это что за раздел? Это - раздел "легкие". Вопрос какой? Вопрос - "градиент поверхностного натяжения, моделируемый с градиентов ребер, у певцов". Все сходится.
На надгортаннике (магнитном отражателе) акустическая волна из маски соединяется с электро-магнитной из ДП. Они должны по частоте совпадать. Связки (ложные и истинные) снимают электро-магнитную волну с мышечных и хрящевых волокон перед подачей на надгортанник. При среднем качестве голоса усилок напоминает конденсаторный микрофон с фантомным питанием (одновременной передачей по одним проводам и постоянного тока и информационных сигналов). При хорошем - кардиоидный микрофон (мембрану с проводником в сильном магнитном поле).
...
Предмет моего интереса - вся система. Но вы - кто? Вы рентгенологи. Это что за раздел? Это - раздел "легкие". Вопрос какой? Вопрос - "градиент поверхностного натяжения, моделируемый с градиентов ребер, у певцов". Все сходится.
Практически, ничего из Ваших научных выкладок, к сожалению, не понял.
Предмет моего интереса - вся система. Но вы - кто? Вы рентгенологи. Это что за раздел? Это - раздел "легкие". Вопрос какой? Вопрос - "градиент поверхностного натяжения, моделируемый с градиентов ребер, у певцов". Все сходится.
Вообще R- исследования делают по обоснованным клиническим показаниям, это закон. Предмет Вашего интереса не есть обоснованные клинические показания, даже если он и касается градиента ребер певцов. Но, даже если бы и певцы были заядлыми курильщиками ( бывали и такие, и даже Великие!), то и в этом случае R- исследования проводятся по обоснованным клиническим показаниям, либо в профилактических целях один раз в году по закону, как все люди. У меня много знакомых профессиональных певцов, и как правило у них очень здоровые легкие, но проблемы с голосовыми связками и гортанью. Я просто хотела подтолкнуть Вас , ну подумать, о предмете Вашего интереса в другом русле. Чтобы было у нас что - то, друг для друга. ☺️
Мир мог быть воспринят как потрясающий, а я воспользовалась им для заурядного потребления. (Вислава Шимборская).
У меня много знакомых профессиональных певцов, и как правило у них очень здоровые легкие,
Ну, так и покажите, как их легкие выглядят на снимках, если много. В чем отличие от простых людей.
Еще раз, снимки делают по обоснованным клиническим показаниям, в этом смысле певцы ничем не отличаются от простых людей. Исследовать же показатель здоровья певцов и других крупных коллективов людей можно с помощью методов медицинской статистики. Существуют профессии, располагающие к геморрою, так называемые сидячие профессии, существуют профессии, располагающие к заболеванию легких - шахтеры, строители... вредные условия труда, пыль ... Профессия же певцов не входит в эту группу риска, оттого и нет повышенного внимания к их легким. Но мне интересно, чем мотивирован Ваш интерес к легким певцов?
Мир мог быть воспринят как потрясающий, а я воспользовалась им для заурядного потребления. (Вислава Шимборская).
Ребята, автор ветки, я думаю, совсем не медик, разрабатывает какую то математическую модель...программу, и хочет решить все проблемы здоровья (или нездоровья) певцов с помощью компьютера, а мы ему ни как помочь не "хотим" в этом благородном деле... Стыдоно, товарищи...
Ребята, автор ветки, я думаю, совсем не медик, разрабатывает какую то математическую модель...программу, и хочет решить все проблемы здоровья (или нездоровья) певцов с помощью компьютера, а мы ему ни как помочь не "хотим" в этом благородном деле... Стыдоно, товарищи...
В то время как космические корабли бороздят просторы Вселенной...
Ребята, автор ветки, я думаю, совсем не медик, разрабатывает какую то математическую модель...программу, и хочет решить все проблемы здоровья (или нездоровья) певцов с помощью компьютера, а мы ему ни как помочь не "хотим" в этом благородном деле... Стыдоно, товарищи...
Давайте, может, поменьше расценки. К примеру, избавить от двойного подбородка, восстановить хрящевую ткань, убрать глазные провалы / на каждые 5 снимков.
Друзья, вас так долго учили искать потенциалы опухоли, что, видимо, разучили искать потенциалы здоровья. И это вас (не меня) очень ограничивает. Да что там, вас ограничивает даже терминология из других областей наук, прямо сразу выбрасывает в отрицание.
Я, так понимаю, для вас появление опухоли в определенном месте - чистая мистика, рандом, воля злых небес. Не проистекает ни из чего и уж тем более не зависит, в каких психологических и физиологических условиях человек рос, какая психосоматика его сопровождала, как это влияло на, а в следующем цикле усугублялось состоянием позвоночника и внутренних органов. Почему он не поет и не дышит. А, главное, почему и не будет таким самотеком.
Давайте сделаем так. Чтоб не отвлекать ресурс внимания всех подряд понапрасну, продолжайте, пожалуйста, диалог со мной те, кто (1) не ограничивает себя разговорами только с коллегами, (2) способен поддерживать внутри или хотя бы симулировать наружу уважение, даже если ему в собеседнике что-то чуждо, и самое главное (3) кто имеет интуитивное понимание, или хотя бы интерес к тому, почему у одних людей верхушки такие, что 1-3 ребра отстоят на значительное расстояние, а у других - сплюснуты, будто человек как начал жить жизнь, втянув голову в плечи, так ничего это не изменило. Почему у одних диафрагма не заслоняет и 11 ребро, а у кого-то уже 9, что к этим наблюдениям добавляет ее хороший/вялый тонус. Ну, и градиент давления воздуха - почему у одних грудная клетка похожа на хорошо надутый мяч для американского футбола, как у этого мальчика https://radiomed.ru/cases/46488-vakuum-fenomen-pravogo-plechevogo-sustava, у кого-то на баллоны акваланга, а под чью-то не найти и формы для описания.
Просто интересно, а почему лёгкие именно певцов? Или это просто наживка - кто клюнет на поговорить???
Вы преувеличиваете свою роль собеседника в моей судьбе. Возможно, вам, приятно так думать. Что до реальной обратной связи, то вот она: мне б подошло больше, если бы те, у кого есть снимки, молча выложили их и продолжили заниматься своими делами.
Нота - это частота колебания. Как минимум, трахея - анкер, а бронхи - его распорная часть, которая ставит в микро-положение. Как максимум, частота задается в бронхиолах, по мере передачи к центру агрегирует мощность. Как супермаксимум, в бронхиолах задается частота, соответствующая верхней тональности ноты, по мере передачи к центру добавляются частоты под консонансную среднюю и нижнюю тональность, звук выходит не плоским. Это отличает певцов от трубачей и плавцов, которым частоты на выдохе и динамика переброски импульса по плевре не важны. И обычных людей, которые не замечают у себя в голосе сужения диапазона (и даже его изначального неразвития), нарастания белого шума.
Просто интересно, а почему лёгкие именно певцов? Или это просто наживка - кто клюнет на поговорить???
Вы преувеличиваете свою роль собеседника в моей судьбе. Возможно, вам, приятно так думать. Что до реальной обратной связи, то вот она: мне б подошло больше, если бы те, у кого есть снимки, молча выложили их и продолжили заниматься своими делами.
Нота - это частота колебания. Как минимум, трахея - анкер, а бронхи - его распорная часть, которая ставит в микро-положение. Как максимум, частота задается в бронхиолах, по мере передачи к центру агрегирует мощность. Как супермаксимум, в бронхиолах задается частота, соответствующая верхней тональности ноты, по мере передачи к центру добавляются частоты под консонансную среднюю и нижнюю тональность, звук выходит не плоским. Это отличает певцов от трубачей и плавцов, которым частоты на выдохе и динамика переброски импульса по плевре не важны. И обычных людей, которые не замечают у себя в голосе сужения диапазона (и даже его изначального неразвития), нарастания белого шума.
То, что певица Фриске и певец Хворостовский умерли от опухолей мозга, как-то подтверждает положительную/пагубную роль "неплоских звуков"?
То, что певица Фриске и певец Хворостовский умерли от опухолей мозга, как-то подтверждает положительную/пагубную роль "неплоских звуков"?
Кроме аэродинамики звуковой волны, объема кислорода, динамики слизи, есть другие стартеры - механические повреждения, дефицит строительных минералов и аминокислот, иммунодефициты, инфекции и пр.
Чем важнее удивить собеседника проницательной критичностью, тем выше риски, что выдадите неразумение за границами узкой знакомой области :)
Друзья, я общаюсь на этом форуме третий день. Это не репрезентативная выборка, понимаю, наверное, больше ухудшающий отбор, но все же. Посмотрите на ветку. Сириозли? Вы и в жизни - с пациентами, коллегами, главврачами и в семье - вот так разговариваете? Не в силах ни пройти мимо неинтересного, ни вести себя по-человечески с интересным? Жизнь - непростая и неприятная штука, да? Надо постоянно нападать, глумиться, ничего не пропускать, чтобы просто оставаться на месте? :)))
То, что певица Фриске и певец Хворостовский умерли от опухолей мозга, как-то подтверждает положительную/пагубную роль "неплоских звуков"?
Кроме аэродинамики звуковой волны, объема кислорода, динамики слизи, есть другие стартеры - механические повреждения, дефицит строительных минералов и аминокислот, иммунодефициты, инфекции и пр.
Чем важнее удивить собеседника проницательной критичностью, тем выше риски, что выдадите неразумение за границами узкой знакомой области :)
Друзья, я общаюсь на этом форуме третий день. Это не репрезентативная выборка, понимаю, наверное, больше ухудшающий отбор, но все же. Посмотрите на ветку. Сириозли? Вы и в жизни - с пациентами, коллегами, главврачами и в семье - вот так разговариваете? Не в силах ни пройти мимо неинтересного, ни вести себя по-человечески с интересным? Жизнь - непростая и неприятная штука, да? Надо постоянно нападать, глумиться, ничего не пропускать, чтобы просто оставаться на месте? :)))
Я вам с первых постов сказал, что таких данных ни у кого на этом сайте нет (потому что общаюсь на этом сайте не три дня). Вы начали настаивать и огребли. Теперь начали троллить народ, пытаясь развести на полемику, какие мы плохие есть и почему всем не стать лучше.
У нас на сайте завелся тролль. Ему надоело развивать радиофобную тему и он переключился на научные темы. В следующий раз нас попросят вычислить стохастическую вероятность рождения ребенка с копытами и рогами, из-за того, что его прапрапрабабка сделала рентген, когда кормила грудью.
Я вам первым постом сказал, что таких данных ни у кого на этом сайте нет (потому что общаюсь на этом сайте не три дня). Вы начали настоивать и огребли. Теперь начали троллить народ, пытаясь развести на полемику, какие мы плохие есть и почему всем не стать лучше.
Наверняка знать вы можете только за себя. Говорить желательно тоже - никто вам от себя выступать не делегировал. Это полезно и в жизни - не приписывать, не спасательствовать и не мнить себя народным лидером.
Я не настаиваю. Так могло б показаться привыкшим спорить, втирать, бороться, напирать, возобладать. Что до меня, я отвечаю задавшим вопросы. Если заданы, значит, в какую-то сторону мыслительный импульс у человека пошел. Бессознательное вывозит больше, чем по-первости поддается осмыслению. Я аппелирую к этому импульсу в людях, особенно тех, кто читает ветку, не вступая с флудом, и может случайно иметь вторую профессию в аэродинамике, физике, вокале, оториноларингологии и пр. В том, что таких данных сейчас нет - ничего страшного. Запрос долгосрочный - они могут собраться и проанализироваться не сегодня.
Поэтому мне важно, чтоб в общей массе текста здесь преобладала я, а не накидывающие неадекваты, не способные извлечь из себя ничего, кроме намеков на весенние обострениям и психиатрические диагнозы.
Я вам первым постом сказал, что таких данных ни у кого на этом сайте нет (потому что общаюсь на этом сайте не три дня). Вы начали настоивать и огребли. Теперь начали троллить народ, пытаясь развести на полемику, какие мы плохие есть и почему всем не стать лучше.
Наверняка знать вы можете только за себя. Говорить желательно тоже - никто вам от себя выступать не делегировал. Это полезно и в жизни - не приписывать, не спасательствовать и не мнить себя народным лидером.
Я не настаиваю. Так могло б показаться привыкшим спорить, втирать, бороться, напирать, возобладать. Что до меня, я отвечаю задавшим вопросы. Если заданы, значит, в какую-то сторону мыслительный импульс у человека пошел. Бессознательное вывозит больше, чем по-первости поддается осмыслению. Я аппелирую к этому импульсу в людях, особенно тех, кто читает ветку, не вступая с флудом, и может случайно иметь вторую профессию в аэродинамике, физике, вокале, оториноларингологии и пр. В том, что таких данных сейчас нет - ничего страшного. Запрос долгосрочный - они могут собраться и проанализироваться не сегодня.
Поэтому мне важно, чтоб в общей массе текста здесь преобладала я, а не накидывающие неадекваты, не способные извлечь из себя ничего, кроме намеков на весенние обострениям и психиатрические диагнозы.
Давайте сразу соглашусь, что и троль, и с весенним обострением, и с синдромом таким и сяким, чтоб уж все не троли, без обострений и синдромов могли расслабиться и покинуть эту ветку.
У нас на сайте завелся тролль. Ему надоело развивать радиофобную тему и он переключился на научные темы. В следующий раз нас попросят вычислить стохастическую вероятность рождения ребенка с копытами и рогами, из-за того, что его прапрапрабабка сделала рентген, когда кормила грудью.
У "нас"? :)))
Нет никакого "мы". Есть вы - 1/ 7'000'000'000 часть планеты. Есть ресурс с посещаемостью 34 тыс.чел/ мес, который создан не вами и не в ваших целях. Есть другие пользователи, которые вас в лицо не видели, и которым вы подхамливали в других ветках, а теперь пытаетесь сбить в виртуальную коалицию. Воскресив из архивов неболезную для них тему, и совершенно не стыкуя, как радиофоб и клерикал мог бы возлагать надежды на снимки и физические, акустические и аэродинамические явления.
Это, может, не очень дружелюбное видение - так и вы не с пирогов зашли, - но уж точно ближе к реалистичному.
Человек, который так навязчиво заявил о непричастности к нашей профессии на самом деле является давнишним пользователем сайта, иначе откуда же он знает, кто здесь народный лидер. Забыв о своей научной работе, о легких певцов и их бронхиолах, в которых рождается частота, перешел на личности. Вероятно, он непризнанный гений этого сайта, и в обиде на некоторых его пользователей.
Человек, который так навязчиво заявил о непричастности к нашей профессии на самом деле является давнишним пользователем сайта, иначе откуда же он знает, кто здесь народный лидер. Забыв о своей научной работе, о легких певцов и их бронхиолах, в которых рождается частота, перешел на личности. Вероятно, он непризнанный гений этого сайта, и в обиде на некоторых его пользователей.
Навязчиво? Я создала ветку и отвечаю в ней на вопросы. Странно слышать от того, кто просто не отлипает, считая абсолютно все ветки и посетителей единоличной вотчиной.
Я вижу, помимо коалицирования и неизбывного разворота на публику в вещании, вам еще важно быть проницательным. Заметить что-то такое, чего остальные не видят. Или не имеют умственных способностей оценить для себя самостоятельно. А тут вы - и со способностями не в пример, и всем все правильно истолковали.
Вы б со всей своей проницательностью лучше нашли корреляцию между тем, что я спросила, или доказали на материалах, что ее нет. Пока что, насколько я поняла, вы этого сделать не можете - у вас зеро по наблюдениям и анализу, никто не опрашивает пациентов о профессиях. Бороться и возобладать всяко лучше не над источниками жизни и надежды, а над опухолями. Которые вам не видны до фазы, когда пора уж резать или облучать.
Человек, который так навязчиво заявил о непричастности к нашей профессии на самом деле является давнишним пользователем сайта, иначе откуда же он знает, кто здесь народный лидер. Забыв о своей научной работе, о легких певцов и их бронхиолах, в которых рождается частота, перешел на личности. Вероятно, он непризнанный гений этого сайта, и в обиде на некоторых его пользователей.
Навязчиво? Я создала ветку и отвечаю в ней на вопросы. Странно слышать от того, кто просто не отлипает, считая абсолютно все ветки и посетителей единоличной вотчиной.
Я вижу, помимо коалицирования и неизбывного разворота на публику в вещании, вам еще важно быть проницательным. Заметить что-то такое, чего остальные не видят. Или не имеют умственных способностей оценить для себя самостоятельно. А тут вы - и со способностями не в пример, и всем все правильно истолковали.
Вы б со всей своей проницательностью лучше нашли корреляцию между тем, что я спросила, или доказали на материалах, что ее нет. Пока что, насколько я поняла, вы этого сделать не можете - у вас зеро по наблюдениям и анализу, никто не опрашивает пациентов о профессиях. Бороться и возобладать всяко лучше не над источниками жизни и надежды, а над опухолями. Которые вам не видны до фазы, когда пора уж резать или облучать.
Неужели Вы не замечаете, что оскорбляете ответивших Вам? Вы с домочадцами тоже разговариваете с точки зрения банальной эрудиции, когда не каждый индивидуум способен игнорировать тенденции парадоксальных эмоций? Прости, Господи, Праздник ведь Великий сегодня!
А что, профессиональные певцы (оперные/эстрадные) - не люди? всё у них как и у всех. Если здоровы и профилактическое исследование - то норма как и любого здорового человека. Если болеют - возможно всё что угодно соответсвенно заболеванию...
Люди, конечно. Но дающие системную и регулярную нагрузку на легкие. В этом их отличие.
Хочу посмотреть градиент натяжения (грудной клетки, бронхов, сосудов). Корреляцию с осью и массой сердца. Корреляцию между диапазоном частот и статусом долей. И тому подобное.Будет конкретика, - обсудим. Не будет - чего грузить вас тем, что вне вашего интереса.
Это вам в поликлинику Большого театра надо обращаться, если она еще существует. В институте, помнится, говорили об эмфиземе легких у музыкантов на духовых инструментах, а о певцах не упоминали.
Андрей Юрьевич
Думаете, вынесут стопку снимков по запросу? :))))) Но, кстати, оперными я почти не интересуюсь. Они выглядят нездорово, чего при нормальном доступе кислорода к альвеолам, отводе СО2 и слизи просто не должно быть.
Технология дуть должна отличаться от извлечения колебаний разной частоты и мощности через бронхи разного длины/диаметра.
Друзья, у меня конкретный вопрос. У вас - конкретные снимки/наблюдения. Или их нет, и разговор тогда ни о чем.
Не думвю, но у них хотя бы есть/был материал
Странно, читаем топик: "Были у вас в практике профессиональные певцы - оперные/ эстрадные?"
Конечно нет. Певцы не относятся к т.н. "учетным" профессиям и, уж тем более, в повседневной работе рентгенкабинета не учитываются "вес, рост, тип фигуры"
Андрей Юрьевич
Но могли запомниться, или можно вытащить из снимка по мягким тканям.
Чтоб не сложилось впечатление, что я хочу отжать у хороших милых людей то, чего у них нет, скажу - я хочу, чтоб меня нашла информация от хороших милых людей, которая у них есть.
"Ждите ответа, ждите ответа, ждите ответа ..."
Андрей Юрьевич
Системную и регулярную нагрузку на легкие дают себе ныряльщики за жемчугом без акваланга.☺️ Все остальные люди нагружают свои легкие по потребности. Но причем здесь легкие певцов? Ведь и поем мы, и разговариваем благодаря гортани и голосовым связкам. И тут же вопрос Вам : как попадает воздух в организм певца? ☺️ Только певцы системно и регулярно нагружают свою гортань и голосовые связки, в этом их отличие от нас, редко поющих. И кстати, размер голосовых связок женщин меньше, чем у мужчин, а также они бывают толстые и тонкие и т. д... В связи с этим, предметом Вашего интереса по моему разумению, должны быть не легкие , а гортань и голосовые связки певца. Я все же склоняюсь к точке зрения dok-a, что как у любого здорового человека, легкие певцов без особенностей, а вот гортань у профессиональных певцов - это нечто особенное. С уважением к Вам. ☺️
Мир мог быть воспринят как потрясающий, а я воспользовалась им для заурядного потребления. (Вислава Шимборская).
На надгортаннике (магнитном отражателе) акустическая волна из маски соединяется с электро-магнитной из ДП. Они должны по частоте совпадать. Связки (ложные и истинные) снимают электро-магнитную волну с мышечных и хрящевых волокон перед подачей на надгортанник. При среднем качестве голоса усилок напоминает конденсаторный микрофон с фантомным питанием (одновременной передачей по одним проводам и постоянного тока и информационных сигналов). При хорошем - кардиоидный микрофон (мембрану с проводником в сильном магнитном поле).
Предмет моего интереса - вся система. Но вы - кто? Вы рентгенологи. Это что за раздел? Это - раздел "легкие". Вопрос какой? Вопрос - "градиент поверхностного натяжения, моделируемый с градиентов ребер, у певцов". Все сходится.
С уважением. Ильич.
Да я тоже в вашем комменте ни снимков, ни описаний, к сожалению, не вижу.
Наверное, у нас ничего нет друг для друга.
Сегодня.
:)
Вообще R- исследования делают по обоснованным клиническим показаниям, это закон. Предмет Вашего интереса не есть обоснованные клинические показания, даже если он и касается градиента ребер певцов. Но, даже если бы и певцы были заядлыми курильщиками ( бывали и такие, и даже Великие!), то и в этом случае R- исследования проводятся по обоснованным клиническим показаниям, либо в профилактических целях один раз в году по закону, как все люди. У меня много знакомых профессиональных певцов, и как правило у них очень здоровые легкие, но проблемы с голосовыми связками и гортанью. Я просто хотела подтолкнуть Вас , ну подумать, о предмете Вашего интереса в другом русле. Чтобы было у нас что - то, друг для друга. ☺️
Мир мог быть воспринят как потрясающий, а я воспользовалась им для заурядного потребления. (Вислава Шимборская).
Ну, так и покажите, как их легкие выглядят на снимках, если много. В чем отличие от простых людей.
Да кто вам сказал-то, что я в нем не думаю? Вопросы вопросы вам я задаю с учетом вашей проф.направленности.
Еще раз, снимки делают по обоснованным клиническим показаниям, в этом смысле певцы ничем не отличаются от простых людей. Исследовать же показатель здоровья певцов и других крупных коллективов людей можно с помощью методов медицинской статистики. Существуют профессии, располагающие к геморрою, так называемые сидячие профессии, существуют профессии, располагающие к заболеванию легких - шахтеры, строители... вредные условия труда, пыль ... Профессия же певцов не входит в эту группу риска, оттого и нет повышенного внимания к их легким. Но мне интересно, чем мотивирован Ваш интерес к легким певцов?
Мир мог быть воспринят как потрясающий, а я воспользовалась им для заурядного потребления. (Вислава Шимборская).
Хорошо. Если познания о проблемах гортани затмевают интерес к вопросам проф.компетенции, покажите мне трахеи ваших певцов.
Диаметр, отклонение, радиус изгиба, уровень бифуркации :) Поговорим за вес средостения, слизи, радиус давления диафрагмы :)
По обоснованным клиническим показаниям снимки или по необоснованным профилактическим, мне не важно.
Вы серьезно или издеваетесь?
Думаю, что второе .
Думать - это вообще хорошо. Полезно, приятно, доступно и малоимущим слоям населения.
Весна, однако...
Вы меня опередили 😅
Ребята, автор ветки, я думаю, совсем не медик, разрабатывает какую то математическую модель...программу, и хочет решить все проблемы здоровья (или нездоровья) певцов с помощью компьютера, а мы ему ни как помочь не "хотим" в этом благородном деле... Стыдоно, товарищи...
В то время как космические корабли бороздят просторы Вселенной...
Я это сразу поняла
Пусть в соавторы берет тогда что ли
Давайте, может, поменьше расценки. К примеру, избавить от двойного подбородка, восстановить хрящевую ткань, убрать глазные провалы / на каждые 5 снимков.
Друзья, вас так долго учили искать потенциалы опухоли, что, видимо, разучили искать потенциалы здоровья. И это вас (не меня) очень ограничивает. Да что там, вас ограничивает даже терминология из других областей наук, прямо сразу выбрасывает в отрицание.
Я, так понимаю, для вас появление опухоли в определенном месте - чистая мистика, рандом, воля злых небес. Не проистекает ни из чего и уж тем более не зависит, в каких психологических и физиологических условиях человек рос, какая психосоматика его сопровождала, как это влияло на, а в следующем цикле усугублялось состоянием позвоночника и внутренних органов. Почему он не поет и не дышит. А, главное, почему и не будет таким самотеком.
Давайте сделаем так. Чтоб не отвлекать ресурс внимания всех подряд понапрасну, продолжайте, пожалуйста, диалог со мной те, кто (1) не ограничивает себя разговорами только с коллегами, (2) способен поддерживать внутри или хотя бы симулировать наружу уважение, даже если ему в собеседнике что-то чуждо, и самое главное (3) кто имеет интуитивное понимание, или хотя бы интерес к тому, почему у одних людей верхушки такие, что 1-3 ребра отстоят на значительное расстояние, а у других - сплюснуты, будто человек как начал жить жизнь, втянув голову в плечи, так ничего это не изменило. Почему у одних диафрагма не заслоняет и 11 ребро, а у кого-то уже 9, что к этим наблюдениям добавляет ее хороший/вялый тонус. Ну, и градиент давления воздуха - почему у одних грудная клетка похожа на хорошо надутый мяч для американского футбола, как у этого мальчика https://radiomed.ru/cases/46488-vakuum-fenomen-pravogo-plechevogo-sustava, у кого-то на баллоны акваланга, а под чью-то не найти и формы для описания.
Спасибо.
Три фрукта варятся в компоте,
где плещет жизни кутерьма:
судьба души, фортуна плоти
и приключения ума.©...
Просто интересно, а почему лёгкие именно певцов? Или это просто наживка - кто клюнет на поговорить???
"Слушай всех, прислушивайся к немногим, решай сам".©
Вы преувеличиваете свою роль собеседника в моей судьбе. Возможно, вам, приятно так думать. Что до реальной обратной связи, то вот она: мне б подошло больше, если бы те, у кого есть снимки, молча выложили их и продолжили заниматься своими делами.
Нота - это частота колебания. Как минимум, трахея - анкер, а бронхи - его распорная часть, которая ставит в микро-положение. Как максимум, частота задается в бронхиолах, по мере передачи к центру агрегирует мощность. Как супермаксимум, в бронхиолах задается частота, соответствующая верхней тональности ноты, по мере передачи к центру добавляются частоты под консонансную среднюю и нижнюю тональность, звук выходит не плоским. Это отличает певцов от трубачей и плавцов, которым частоты на выдохе и динамика переброски импульса по плевре не важны. И обычных людей, которые не замечают у себя в голосе сужения диапазона (и даже его изначального неразвития), нарастания белого шума.
Кандинский-Клерамбо отдыхает
То, что певица Фриске и певец Хворостовский умерли от опухолей мозга, как-то подтверждает положительную/пагубную роль "неплоских звуков"?
Андрей Юрьевич
Кроме аэродинамики звуковой волны, объема кислорода, динамики слизи, есть другие стартеры - механические повреждения, дефицит строительных минералов и аминокислот, иммунодефициты, инфекции и пр.
Чем важнее удивить собеседника проницательной критичностью, тем выше риски, что выдадите неразумение за границами узкой знакомой области :)
Друзья, я общаюсь на этом форуме третий день. Это не репрезентативная выборка, понимаю, наверное, больше ухудшающий отбор, но все же. Посмотрите на ветку. Сириозли? Вы и в жизни - с пациентами, коллегами, главврачами и в семье - вот так разговариваете? Не в силах ни пройти мимо неинтересного, ни вести себя по-человечески с интересным? Жизнь - непростая и неприятная штука, да? Надо постоянно нападать, глумиться, ничего не пропускать, чтобы просто оставаться на месте? :)))
Не исключено. Но это вы пришли ко мне, а не я к вам, чтоб присунуть невостребованное нелицеприятное мнение.
Оттого, может, что по жизни часто и плотно включены в крупные проекты или теплые дружеские/ профессиональные отношения? :)))
Я вам с первых постов сказал, что таких данных ни у кого на этом сайте нет (потому что общаюсь на этом сайте не три дня). Вы начали настаивать и огребли. Теперь начали троллить народ, пытаясь развести на полемику, какие мы плохие есть и почему всем не стать лучше.
Андрей Юрьевич
У нас на сайте завелся тролль. Ему надоело развивать радиофобную тему и он переключился на научные темы. В следующий раз нас попросят вычислить стохастическую вероятность рождения ребенка с копытами и рогами, из-за того, что его прапрапрабабка сделала рентген, когда кормила грудью.
Наверняка знать вы можете только за себя. Говорить желательно тоже - никто вам от себя выступать не делегировал. Это полезно и в жизни - не приписывать, не спасательствовать и не мнить себя народным лидером.
Я не настаиваю. Так могло б показаться привыкшим спорить, втирать, бороться, напирать, возобладать. Что до меня, я отвечаю задавшим вопросы. Если заданы, значит, в какую-то сторону мыслительный импульс у человека пошел. Бессознательное вывозит больше, чем по-первости поддается осмыслению. Я аппелирую к этому импульсу в людях, особенно тех, кто читает ветку, не вступая с флудом, и может случайно иметь вторую профессию в аэродинамике, физике, вокале, оториноларингологии и пр. В том, что таких данных сейчас нет - ничего страшного. Запрос долгосрочный - они могут собраться и проанализироваться не сегодня.
Поэтому мне важно, чтоб в общей массе текста здесь преобладала я, а не накидывающие неадекваты, не способные извлечь из себя ничего, кроме намеков на весенние обострениям и психиатрические диагнозы.
Значит, все таки тролль.
Андрей Юрьевич
Давайте сразу соглашусь, что и троль, и с весенним обострением, и с синдромом таким и сяким, чтоб уж все не троли, без обострений и синдромов могли расслабиться и покинуть эту ветку.
У "нас"? :)))
Нет никакого "мы". Есть вы - 1/ 7'000'000'000 часть планеты. Есть ресурс с посещаемостью 34 тыс.чел/ мес, который создан не вами и не в ваших целях. Есть другие пользователи, которые вас в лицо не видели, и которым вы подхамливали в других ветках, а теперь пытаетесь сбить в виртуальную коалицию. Воскресив из архивов неболезную для них тему, и совершенно не стыкуя, как радиофоб и клерикал мог бы возлагать надежды на снимки и физические, акустические и аэродинамические явления.
Это, может, не очень дружелюбное видение - так и вы не с пирогов зашли, - но уж точно ближе к реалистичному.
Человек, который так навязчиво заявил о непричастности к нашей профессии на самом деле является давнишним пользователем сайта, иначе откуда же он знает, кто здесь народный лидер. Забыв о своей научной работе, о легких певцов и их бронхиолах, в которых рождается частота, перешел на личности. Вероятно, он непризнанный гений этого сайта, и в обиде на некоторых его пользователей.
Навязчиво? Я создала ветку и отвечаю в ней на вопросы. Странно слышать от того, кто просто не отлипает, считая абсолютно все ветки и посетителей единоличной вотчиной.
Я вижу, помимо коалицирования и неизбывного разворота на публику в вещании, вам еще важно быть проницательным. Заметить что-то такое, чего остальные не видят. Или не имеют умственных способностей оценить для себя самостоятельно. А тут вы - и со способностями не в пример, и всем все правильно истолковали.
Вы б со всей своей проницательностью лучше нашли корреляцию между тем, что я спросила, или доказали на материалах, что ее нет. Пока что, насколько я поняла, вы этого сделать не можете - у вас зеро по наблюдениям и анализу, никто не опрашивает пациентов о профессиях. Бороться и возобладать всяко лучше не над источниками жизни и надежды, а над опухолями. Которые вам не видны до фазы, когда пора уж резать или облучать.
Неужели Вы не замечаете, что оскорбляете ответивших Вам? Вы с домочадцами тоже разговариваете с точки зрения банальной эрудиции, когда не каждый индивидуум способен игнорировать тенденции парадоксальных эмоций? Прости, Господи, Праздник ведь Великий сегодня!
Я здесь, но реже заглядываю. Если у кого что появится по сути вопроса, выкладывайте, пожалуйста, или шлите в личку.
Всем, кто отнесся серъезно, не флудил, не демонстрировал внутреннее непотребство, не разводил на вопросы на потеху, а не с целью ответить - спасибо.