Рецидив Тбс?

Пол пациента: 
Тип патологии: 
Методы исследования: 

Мужчина 1983 г.р. Болел туберкулезом, в феврале 2018 года описывают очаговый тбс. Выставляю динамику- июль 2018 года.

Обзорная рентгенография органов грудной клетки

ID:77494
Цель публикации: 
Сергей Кузьминов аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 час 45 минут назад
Зарегистрирован: 06.10.2012 - 15:51
Публикации: 9689

В феврале описывают туберкулёз. Что сказали фтизиатры в то время? Они согласились и лечат? Рецидив-повторное заболевание излеченного. Что здесь за рецидив?

Игорь Ким аватар
На сайте
Был на сайте: 13 минут 46 секунд назад
Зарегистрирован: 17.10.2014 - 17:30
Публикации: 3818

Без особой динамики.

Сергей Кузьминов аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 час 45 минут назад
Зарегистрирован: 06.10.2012 - 15:51
Публикации: 9689

Игорь Ким wrote:

Без особой динамики.

+1

X-KVANT аватар
Не на сайте
Был на сайте: 7 месяцев 1 неделя назад
Зарегистрирован: 17.01.2014 - 22:06
Публикации: 148

Без динамики. Но, что происходит с больным в данный период (лечится, не лечится)или что?

Lory аватар
Не на сайте
Был на сайте: 30 минут 34 секунды назад
Зарегистрирован: 02.03.2016 - 18:28
Публикации: 566

Раньше лечился. Переведен в 3 ГДУ.

Сергей Кузьминов аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 час 45 минут назад
Зарегистрирован: 06.10.2012 - 15:51
Публикации: 9689

Тогда расценил бы как посттуберкулёзные изменения. Признаков активизации не нахожу.

Lory аватар
Не на сайте
Был на сайте: 30 минут 34 секунды назад
Зарегистрирован: 02.03.2016 - 18:28
Публикации: 566

В феврале по снимку фиброз,плотные очаги в S1S2 справа.

Сергей Кузьминов аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 час 45 минут назад
Зарегистрирован: 06.10.2012 - 15:51
Публикации: 9689

Lory wrote:

В феврале по снимку фиброз,плотные очаги в S1S2 справа.

И сейчас тоже самое.

Lory аватар
Не на сайте
Был на сайте: 30 минут 34 секунды назад
Зарегистрирован: 02.03.2016 - 18:28
Публикации: 566

А я думаю есть динамика, кольцевидная тень там же где очаги. В феврале не было её.

Сергей Кузьминов аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 час 45 минут назад
Зарегистрирован: 06.10.2012 - 15:51
Публикации: 9689

Ваше право. По мне-разница вдоха. Имеете сомнения- проконсультируйте в ПТД.

Lory аватар
Не на сайте
Был на сайте: 30 минут 34 секунды назад
Зарегистрирован: 02.03.2016 - 18:28
Публикации: 566

Диафрагма на уровне 7 ребра по обеим снимкам ведь.Как вы определили разницу вдоха?

Сергей Кузьминов аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 час 45 минут назад
Зарегистрирован: 06.10.2012 - 15:51
Публикации: 9689

Нет желания спорить. По разному немного диафрагмы. Имеете сомнения-отправьте пациента в ПТД.

NIL аватар
NIL
Не на сайте
Был на сайте: 13 часов 37 минут назад
Зарегистрирован: 25.11.2013 - 20:50
Публикации: 13916

Игорь Ким wrote:

Без особой динамики.

+1


"Слушай всех, прислушивайся к немногим, решай сам".©

В.И. аватар
Не на сайте
Был на сайте: 12 часов 36 минут назад
Зарегистрирован: 22.09.2015 - 17:55
Публикации: 1778

Игорь Ким wrote:

Без особой динамики.

+2

Ольга Александровна аватар
Не на сайте
Был на сайте: 7 месяцев 1 неделя назад
Зарегистрирован: 28.06.2013 - 16:47
Публикации: 30

Если в феврале выставляли очаговый туберкулез, а не остаточные изменения, то и тогда процесс бы активен. Речь о рецидиве идти не может, течение процесс. Говорить о  прогрессировании трудно. Очагов вроде и больше, но это у меня может быть ложное впечатление, просто от того, что часть очагов уплотнилась и видна лучше. ( мне трудно судить, так как я вижу все это здесь хуже, чем видите вы непосредственно по снимкам). Но в любом случае, разбираться с пациентом должны фтизиатры. 

OlgaXray

Игорь Ким аватар
На сайте
Был на сайте: 13 минут 46 секунд назад
Зарегистрирован: 17.10.2014 - 17:30
Публикации: 3818

Судить больше или меньше очагов по имеющимся  рентгенограммам сложно( нельзя), более правильно можно было бы сказать по Т-гр.. И не совсем понятно, что значит " Болел туберкулезом, в феврале 2018г описывают очаговый тбс." ( в шапке автор). Болел 1-3-5-... лет назад, или выявили в феврале 2018г. Архив поможет.

X-KVANT аватар
Не на сайте
Был на сайте: 7 месяцев 1 неделя назад
Зарегистрирован: 17.01.2014 - 22:06
Публикации: 148

По снимку активизации не вижу.

Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 3 месяцев 3 недели назад
Зарегистрирован: 22.03.2008 - 22:15
Публикации: 54934

Lory wrote:

А я думаю есть динамика, кольцевидная тень там же где очаги. В феврале не было её.

А Вы линейные томограммы сделайте.

Игорь Ким аватар
На сайте
Был на сайте: 13 минут 46 секунд назад
Зарегистрирован: 17.10.2014 - 17:30
Публикации: 3818

Линейные Т-гр без архивных Т-гр. информации не добавят, поднимать архив, сеять мокроту.

Lory аватар
Не на сайте
Был на сайте: 30 минут 34 секунды назад
Зарегистрирован: 02.03.2016 - 18:28
Публикации: 566

Пациент болел несколько лет назад,фтизиатры ведут  с остаточными изменениями.  Вопрос, рентгенологи пишут в заключении Остаточные изменения или это фтизиатры только могут ставить?

NIL аватар
NIL
Не на сайте
Был на сайте: 13 часов 37 минут назад
Зарегистрирован: 25.11.2013 - 20:50
Публикации: 13916

Lory wrote:

 Вопрос, рентгенологи пишут в заключении Остаточные изменения или это фтизиатры только могут ставить?

Кто как пишет: посттуберкулёзные, метатуберкулёзные, остаточные изменения... Видимо, дело вкуса. Регламентирующих распоряжений не встречалось.


"Слушай всех, прислушивайся к немногим, решай сам".©

Сергей Кузьминов аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 час 45 минут назад
Зарегистрирован: 06.10.2012 - 15:51
Публикации: 9689

Lory wrote:

Пациент болел несколько лет назад,фтизиатры ведут  с остаточными изменениями.  Вопрос, рентгенологи пишут в заключении Остаточные изменения или это фтизиатры только могут ставить?

Как я понял, пациент официально числится у фтизиатров в "переболевших и излеченных". Рентгенологически в таком случае он обследуется в общелечебной сети, в диспансер попадает только в случае отрицательной динамики, при сомнениях в излечении. Вам писать заключение и Вам решать. На сайте можно только посоветоваться, а подпись под заключением-Ваша.

Lory аватар
Не на сайте
Был на сайте: 30 минут 34 секунды назад
Зарегистрирован: 02.03.2016 - 18:28
Публикации: 566

NIL wrote:

Lory wrote:

 Вопрос, рентгенологи пишут в заключении Остаточные изменения или это фтизиатры только могут ставить?

Кто как пишет: посттуберкулёзные, метатуберкулёзные, остаточные изменения... Видимо, дело вкуса. Регламентирующих распоряжений не встречалось.

Спасибо за пояснение. Поэтому многие и не поняли ,что я написала. Так как этот пациент у фтизиатров с остаточными изменениями, а рентгенолог описывает как очаговый туберкулез в феврале, т.е принципиально никогда не пишет в заключении остаточные изменения.))

Lory аватар
Не на сайте
Был на сайте: 30 минут 34 секунды назад
Зарегистрирован: 02.03.2016 - 18:28
Публикации: 566

Сергей Кузьминов wrote:

Lory wrote:

Пациент болел несколько лет назад,фтизиатры ведут  с остаточными изменениями.  Вопрос, рентгенологи пишут в заключении Остаточные изменения или это фтизиатры только могут ставить?

Как я понял, пациент официально числится у фтизиатров в "переболевших и излеченных". Рентгенологически в таком случае он обследуется в общелечебной сети, в диспансер попадает только в случае отрицательной динамики, при сомнениях в излечении. Вам писать заключение и Вам решать. На сайте можно только посоветоваться, а подпись под заключением-Ваша.

Да,вы правильно поняли.Я вас поняла также,спасибо)

Lory аватар
Не на сайте
Был на сайте: 30 минут 34 секунды назад
Зарегистрирован: 02.03.2016 - 18:28
Публикации: 566

Катенёв Валентин Львович wrote:

Lory wrote:

А я думаю есть динамика, кольцевидная тень там же где очаги. В феврале не было её.

А Вы линейные томограммы сделайте.

Сделали прицельные и томограмму.

Приложения: 
fleyshner2.pngfleyshner.pngtomogramma_8.png
Сергей Кузьминов аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 час 45 минут назад
Зарегистрирован: 06.10.2012 - 15:51
Публикации: 9689

По показанному-данных за активизацию нет. Не совсем понятно, почему только один срез. Надо бы здесь три-7,8,9 см и сравнить их с предыдущими(должны быть в архиве ПТД).

Lory аватар
Не на сайте
Был на сайте: 30 минут 34 секунды назад
Зарегистрирован: 02.03.2016 - 18:28
Публикации: 566

Сергей Кузьминов wrote:

По показанному-данных за активизацию нет. Не совсем понятно, почему только один срез. Надо бы здесь три-7,8,9 см и сравнить их с предыдущими(должны быть в архиве ПТД).

Потому что прицельным видно,что очаги плотные,не стали больше делать.

Сергей Кузьминов аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 час 45 минут назад
Зарегистрирован: 06.10.2012 - 15:51
Публикации: 9689

Ну и ладно.

Оськин С.В. аватар
Не на сайте
Был на сайте: 22 часа 46 минут назад
Зарегистрирован: 07.04.2016 - 17:05
Публикации: 1361

Lory wrote:

Сергей Кузьминов wrote:

По показанному-данных за активизацию нет. Не совсем понятно, почему только один срез. Надо бы здесь три-7,8,9 см и сравнить их с предыдущими(должны быть в архиве ПТД).

Потому что прицельным видно,что очаги плотные,не стали больше делать.

Ну раз они по прицелам плотные, тогда зачем же резать?Ну это лирика, а вот, вопрос более практичный. Зачем здоровое легкое  нарезали? Томограммы верхнего легочного поля справа были бы информативнее.

Lory аватар
Не на сайте
Был на сайте: 30 минут 34 секунды назад
Зарегистрирован: 02.03.2016 - 18:28
Публикации: 566

Оськин С.В. wrote:

Lory wrote:

Сергей Кузьминов wrote:

По показанному-данных за активизацию нет. Не совсем понятно, почему только один срез. Надо бы здесь три-7,8,9 см и сравнить их с предыдущими(должны быть в архиве ПТД).

Потому что прицельным видно,что очаги плотные,не стали больше делать.

Ну раз они по прицелам плотные, тогда зачем же резать?Ну это лирика, а вот, вопрос более практичный. Зачем здоровое легкое  нарезали? Томограммы верхнего легочного поля справа были бы информативнее.

Резали,что окончательно убедиться. Я вас прекрасно понимаю, а вот лаборанты не всегда понимают...