И Ваше мнение 23.08.2018г (№ 16)

Пол пациента: 
Тип патологии: 
Методы исследования: 

Жен. 1979гр. Около 1мес. сухой кашель, першение в горле, осиплость голоса, субфебрилитет. Последняя фло со слов пациентки 09.2017г в норме ( не представлена). На "Д" учете не состоит.

  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/21698/novaya_papka_1700002_2.jpg?itok=MwY26A_H
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/21698/novaya_papka_1700003_2.jpg?itok=Bq2yGV7G
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/21698/novaya_papka_1700004_3.jpg?itok=dEdoJBLI
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/21698/novaya_papka_1700005_1.jpg?itok=pxnT2TCa
ID:77987
ivb аватар
ivb
Не на сайте
Был на сайте: 3 недели 14 часов назад
Зарегистрирован: 06.07.2018 - 16:28
Публикации: 1067

Шаровидное образование переднего средостения, возможно - лимфома.
Так же интересует тень в правой подмышечной области - лимфоузел?

dok-a аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 месяц 15 часов назад
Зарегистрирован: 14.02.2009 - 19:31
Публикации: 622

Вероятно, лимфома, дифференцировать с тимомой.

В.И. аватар
Не на сайте
Был на сайте: 2 года 3 месяцев назад
Зарегистрирован: 22.09.2015 - 17:55
Публикации: 2321

ivb wrote:

Шаровидное образование переднего средостения, возможно - лимфома.

+

X-Ray13 аватар
Не на сайте
Был на сайте: 2 месяцев 2 недели назад
Зарегистрирован: 30.01.2014 - 21:41
Публикации: 1199

За лимфому.

NIL аватар
NIL
Не на сайте
Был на сайте: 1 месяц 3 недели назад
Зарегистрирован: 25.11.2013 - 20:50
Публикации: 18117

Шаровидное образование в S3 справа. Подозреваю C-r.


"Слушай всех, прислушивайся к немногим, решай сам".©

Emchi аватар
Не на сайте
Был на сайте: 2 месяцев 2 дня назад
Зарегистрирован: 31.01.2014 - 07:23
Публикации: 340

NIL wrote:

Шаровидное образование в S3 справа. Подозреваю C-r.

Один из часто поражаемых сегментов, плюсую.

Scandinav аватар
Не на сайте
Был на сайте: 7 месяцев 3 недели назад
Зарегистрирован: 13.01.2016 - 19:18
Публикации: 1821

Вопрос, где кто видит затемнение на боковом? В любом случае неопластический процесс, показано дообследование (КТ).

Игорь Ким аватар
Не на сайте
Был на сайте: 4 месяцев 2 недели назад
Зарегистрирован: 17.10.2014 - 17:30
Публикации: 4672

На боковом округлое образование проекционно S3( сразу за передней грудной стенкой). КТ на следующей неделе. Обсуждениие в "живую с нуля" по рентгенограмме.

NIL аватар
NIL
Не на сайте
Был на сайте: 1 месяц 3 недели назад
Зарегистрирован: 25.11.2013 - 20:50
Публикации: 18117

Scandinav wrote:

Вопрос, где кто видит затемнение на боковом?

Приложения: 
novaya_papka_1700002_2.jpg


"Слушай всех, прислушивайся к немногим, решай сам".©

Игорь Ким аватар
Не на сайте
Был на сайте: 4 месяцев 2 недели назад
Зарегистрирован: 17.10.2014 - 17:30
Публикации: 4672

NIL wrote:

Scandinav wrote:

Вопрос, где кто видит затемнение на боковом?

Да, именно так, спасибо. Вчера при первичном осмотре не было сомнения, что это в легком. Сегодня после первых комментариев возникли определенные сомнения. Поэтому написал "проекционно".

Сергей Кузьминов аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 месяц 6 дней назад
Зарегистрирован: 06.10.2012 - 15:51
Публикации: 11813

Ждём КТ.

А. Горюнов аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 месяц 3 недели назад
Зарегистрирован: 07.10.2012 - 12:12
Публикации: 2741

Классики без КТ  уже не могут определить локализацию образования (в средостении или в легком)?

Анатолий Петрович

Сергей Кузьминов аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 месяц 6 дней назад
Зарегистрирован: 06.10.2012 - 15:51
Публикации: 11813

А тут действительно затруднительно применить правило Ленка. Углы не тупые не острые. Но всё же островаты. Я за лёгочную локализацию. Очень осторожно и неуверенно. КТ надо в любом случае.

А. Горюнов аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 месяц 3 недели назад
Зарегистрирован: 07.10.2012 - 12:12
Публикации: 2741

Мнение коллег разделилось примерно поровну: лимфома/периферический рак. Сам лично за периферический. КТ определит точную локализацию  процесса (легкие/средостение), и следовательно, может помочь в определении нозологии самого процесса. Может ли линейная томография определить точную локализацию пат.процесса в представленном наблюдении?

Анатолий Петрович

Сергей Кузьминов аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 месяц 6 дней назад
Зарегистрирован: 06.10.2012 - 15:51
Публикации: 11813

Да знаете, коллеги, даже не стал бы в наше время в такой именно ситуации пользоваться линейной томографией. Простите уж великодушно, но хотя бы из соображений "во благо пациента" сразу на КТ. 

Игорь Ким аватар
Не на сайте
Был на сайте: 4 месяцев 2 недели назад
Зарегистрирован: 17.10.2014 - 17:30
Публикации: 4672

Сергей Кузьминов wrote:

Да знаете, коллеги, даже не стал бы в наше время в такой именно ситуации пользоваться линейной томографией. Простите уж великодушно, но хотя бы из соображений "во благо пациента" сразу на КТ. 

+1. Именно так и порешили с учетом наших возможностей убрать лишнее звено обследования.

Игорь Ким аватар
Не на сайте
Был на сайте: 4 месяцев 2 недели назад
Зарегистрирован: 17.10.2014 - 17:30
Публикации: 4672

КТ планируется завтра 28.08.

ANDREY X-RAY аватар
Не на сайте
Был на сайте: 6 лет 1 месяц назад
Зарегистрирован: 10.07.2018 - 14:22
Публикации: 120

Только вот смущает, что пациент - молодая женщина, у них C-r лёгкого крайне редко встречается. В S3 правого лёгкого имеется патология. Будем ждать КТ...

Игорь Ким аватар
Не на сайте
Был на сайте: 4 месяцев 2 недели назад
Зарегистрирован: 17.10.2014 - 17:30
Публикации: 4672

А. Горюнов wrote:

Классики без КТ  уже не могут определить локализацию образования (в средостении или в легком)?

 Перед КТ.

1- Мне кажется по Т-граммам прямой + боковой ( в меньшей степени по прямой,  еще меньшей степени боковой) определить локализацию образования, проекционно приходящееся на 1\2 легкого и 1\2 средостения, с несколько расширенным средостением,  было бы не просто.

2- Как Вы считаите(КТ не занимаюсь, только просматриваю, это Ваш профиль) на чем будет основана верификация по КТ локализации образования.

Игорь Ким аватар
Не на сайте
Был на сайте: 4 месяцев 2 недели назад
Зарегистрирован: 17.10.2014 - 17:30
Публикации: 4672

КТ от 28.08.в шапке.

А. Горюнов аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 месяц 3 недели назад
Зарегистрирован: 07.10.2012 - 12:12
Публикации: 2741

По  Ro мое предположение ошибочно. КТ:  Патологические изменения в верхнем этаже переднего средостения. КТ - признаки лимфомы.

Анатолий Петрович

dok-a аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 месяц 15 часов назад
Зарегистрирован: 14.02.2009 - 19:31
Публикации: 622

dok-a wrote:

Вероятно, лимфома, дифференцировать с тимомой.

После КТ - версия прежняя.

Игорь Ким аватар
Не на сайте
Был на сайте: 4 месяцев 2 недели назад
Зарегистрирован: 17.10.2014 - 17:30
Публикации: 4672

А. Горюнов wrote:

По  Ro мое предположение ошибочно. КТ:  Патологические изменения в верхнем этаже переднего средостения. КТ - признаки лимфомы.

Мое тоже ошибочно.

И заканчиавая, идем на лимфому, в ближайшее время 30-31.08. чрезбронхиальная биопсия бифуркационных л\узлов.

Спасибо.

Игорь Ким аватар
Не на сайте
Был на сайте: 4 месяцев 2 недели назад
Зарегистрирован: 17.10.2014 - 17:30
Публикации: 4672

Р.s. Доказывать что то надо не так, ветка должна быть в чистом виде. Спасибо.

А. Горюнов аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 месяц 3 недели назад
Зарегистрирован: 07.10.2012 - 12:12
Публикации: 2741

Игорь Ким wrote:

Р.s. Доказывать что то надо не так, ветка должна быть в чистом виде. Спасибо.

Морфологическая верификация - основа многих патологических процессов в современной доказательной медицине. Спасибо за представленное наблюдение. Ждем итог: морфологическое  заключение; окончательный диагноз.

Анатолий Петрович

Игорь Ким аватар
Не на сайте
Был на сайте: 4 месяцев 2 недели назад
Зарегистрирован: 17.10.2014 - 17:30
Публикации: 4672

А. Горюнов wrote:

Игорь Ким wrote:

Р.s. Доказывать что то надо не так, ветка должна быть в чистом виде. Спасибо.

Морфологическая верификация - основа многих патологических процессов в современной доказательной медицине. Спасибо за представленное наблюдение. Ждем итог: морфологическое  заключение; окончательный диагноз.

Да, конечно, морфологическая. Но, я имел ввиду не Ваш комментарий. Предоставление чрезмерно большого объема информации не идет на пользу ветке. ( но это мое мнение).

Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 6 лет 1 месяц назад
Зарегистрирован: 22.03.2008 - 22:15
Публикации: 54876

Игорь Ким wrote:

Предоставление чрезмерно большого объема информации не идет на пользу ветке. ( но это мое мнение).

Я могу убрать всю мою информацию, если Вы против.

Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 6 лет 1 месяц назад
Зарегистрирован: 22.03.2008 - 22:15
Публикации: 54876

Игорь Ким wrote:

 Доказывать что то надо не так, ветка должна быть в чистом виде. 

А это как сказать...

ivb аватар
ivb
Не на сайте
Был на сайте: 3 недели 14 часов назад
Зарегистрирован: 06.07.2018 - 16:28
Публикации: 1067

Игорь, извините, а у Вас нет DICOM-а? На представленных снимках КТ не все подмышечные области, а мне хотелось бы разобраться с правой...

Игорь Ким аватар
Не на сайте
Был на сайте: 4 месяцев 2 недели назад
Зарегистрирован: 17.10.2014 - 17:30
Публикации: 4672

ivb wrote:

Игорь, извините, а у Вас нет DICOM-а? На представленных снимках КТ не все подмышечные области, а мне хотелось бы разобраться с правой...

Нет, КТ делается в другом стационаре и не всегда даже записывается на диск.

Игорь Ким аватар
Не на сайте
Был на сайте: 4 месяцев 2 недели назад
Зарегистрирован: 17.10.2014 - 17:30
Публикации: 4672

Катенёв Валентин Львович wrote:

Игорь Ким wrote:

Предоставление чрезмерно большого объема информации не идет на пользу ветке. ( но это мое мнение).

Я могу убрать всю мою информацию, если Вы против.

Да, #27-28 можно убрать, ветка будет более компактной. Спасибо.

Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 6 лет 1 месяц назад
Зарегистрирован: 22.03.2008 - 22:15
Публикации: 54876

Игорь Ким wrote:

 

Да, #27-28 можно убрать, ветка будет более компактной. Спасибо.

Я то конечно уберу...