Нужен совет по почкам

Пол пациента: 
Тип патологии: 
Область исследования: 
Методы исследования: 

Женщина лет 60-ти, оперирована по поводу коралла левой почки, неудачно, не смогли извлечь весь. Изменения в левой почке понятны и не требуют консультации. 

Не могу понять почему в обеих почках идет повышение плотности ЧЛС? Распросил насчет возможного ранее проведенного контрастирования в течение недели и даже более, говорит что нет, распросил весь спектр препаратов что принимает, но и там нет ничего особенного, препараты йода или др.металлов не принимает.  Что это тогда? Все таки какой то компонент был в принятом рационе? или это так называемый на УЗИ песок? Не может же это быть проявлением нефросклероза, атрофических изменений паренхимы (кроме коралла) то нет, да их креатинин в норме. Нужна помощь, прямо в ступоре я. Завтра прийдет за результатом хочу еще раз ее посмтреть, авось все таки исчезнет?

  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/19498/img-0002-00253_4.jpg?itok=3e612Hfc
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/19498/img-0002-00254_4.jpg?itok=WbgGpAVs
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/19498/img-0002-00255_4.jpg?itok=oqLB0Ow-
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/19498/img-0002-00256_4.jpg?itok=NOuh_6GL
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/19498/img-0002-00257_5.jpg?itok=YLvP0gYS
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/19498/img-0002-00258_4.jpg?itok=VhTFvcZQ
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/19498/img-0002-00259_4.jpg?itok=VY5uEjiS
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/19498/img-0002-00260_4.jpg?itok=ABzSosK2
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/19498/img-0002-00261_6.jpg?itok=x7E3lxiZ
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/19498/img-0002-00262_6.jpg?itok=ta7VY2nX
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/19498/img-0002-00263_6.jpg?itok=TcGSYTov
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/19498/img-0002-00264_6.jpg?itok=Sdm9pgrR
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/19498/img-0002-00265_7.jpg?itok=kjL8W47b
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/19498/img-0002-00266_7.jpg?itok=ED4fiDgS
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/19498/img-0002-00267_7.jpg?itok=nZ7LWcNI
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/19498/img-0002-00268_7.jpg?itok=YM7j43s2
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/19498/img-0002-00269_7.jpg?itok=g9-sFFzk
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/19498/img-0002-00270_7.jpg?itok=C3OumIyV
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/19498/img-0002-00271_7.jpg?itok=5TTGHzJq
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/19498/img-0002-00272_7.jpg?itok=5mNAMIV7
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/19498/img-0002-00273_7.jpg?itok=97sxWoyJ
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/19498/img-0002-00274_7.jpg?itok=_fKUIIar
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/19498/img-0002-00275_7.jpg?itok=Pw-ss90w
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/19498/img-0002-00276_8.jpg?itok=xMj6VqQj
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/19498/img-0002-00277_8.jpg?itok=tJLRX-8I
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/19498/img-0002-00278_7.jpg?itok=stH2teYc
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/19498/img-0002-00279_7.jpg?itok=QywAK8Yd
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/19498/img-0002-00280_8.jpg?itok=VYwjRu2D
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/19498/img-0002-00281_8.jpg?itok=PmrtQqGG
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/19498/img-0002-00282_8.jpg?itok=8e3NCN5R
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/19498/img-0002-00283_9.jpg?itok=u4Afqk8t
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/19498/img-0002-00284_9.jpg?itok=HsJC_tzL
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/19498/img-0002-00285_9.jpg?itok=i8PuSNzp
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/19498/img-0002-00286_9.jpg?itok=qfJYJ0ua
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/19498/img-0002-00287_10.jpg?itok=m3SIcc8-
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/19498/img-0002-00288_10.jpg?itok=bP_MNgjW
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/19498/img-0002-00289_10.jpg?itok=PmAuFXe7
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/19498/img-0002-00290_10.jpg?itok=3PDuukVO
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/19498/img-0002-00291_10.jpg?itok=iTqixHV9
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/19498/img-0002-00292_10.jpg?itok=IevfXFLJ
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/19498/img-0002-00293_10.jpg?itok=rAg6mlkv
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/19498/img-0002-00294_10.jpg?itok=uYnXSxEt
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/19498/img-0002-00295_10.jpg?itok=kTyNzJ3M
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/19498/img-0002-00296_10.jpg?itok=RdeloZCT
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/19498/img-0002-00297_10.jpg?itok=a_dbV52c
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/19498/img-0002-00298_10.jpg?itok=Cn9hdzxV
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/19498/img-0002-00299_10.jpg?itok=WW_r7ikx
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/19498/img-0002-00300_10.jpg?itok=hnwL4m9y
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/19498/img-0002-00301_10.jpg?itok=3rt5Vzue
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/19498/img-0002-00302_10.jpg?itok=p6owQQv_
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/19498/img-0002-00303_10.jpg?itok=i4k0sU91
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/19498/img-0002-00304_10.jpg?itok=uaC7kz-7
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/19498/img-0002-00305_10.jpg?itok=5abVzRdF
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/19498/img-0002-00306_10.jpg?itok=LqIQh4XA
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/19498/img-0002-00307_10.jpg?itok=IgMRxw16
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/19498/img-0002-00308_10.jpg?itok=HtnT7rm5
ID:84898
Цель публикации: 
А. Горюнов аватар
Не на сайте
Был на сайте: 10 часов 50 минут назад
Зарегистрирован: 07.10.2012 - 12:12
Публикации: 2535

Исключать туб.процесс.

Анатолий Петрович

Лейман Иван аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 месяц 1 неделя назад
Зарегистрирован: 09.01.2014 - 07:54
Публикации: 930

Я все таки думаю что это какой то пищевой продукт, как то уж очень сильно похоже на экскрецию

И.Бондаренко аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 час 33 минуты назад
Зарегистрирован: 13.09.2011 - 22:55
Публикации: 7874

Как-то всё связано с сосудами, может банальный атеросклероз. 

ДмитрийД аватар
На сайте
Был на сайте: 15 минут 43 секунды назад
Зарегистрирован: 07.10.2011 - 16:38
Публикации: 650

Уровень креатинина и СКФ?

Лейман Иван аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 месяц 1 неделя назад
Зарегистрирован: 09.01.2014 - 07:54
Публикации: 930

ДмитрийД wrote:

Уровень креатинина и СКФ?

Там все нормально. Я так то вообще контрастировал, но экстравазация произошла, вен нормальных нет, не стал мучать женщину еще раз из за контроля коралла в динамике. 

ДмитрийД аватар
На сайте
Был на сайте: 15 минут 43 секунды назад
Зарегистрирован: 07.10.2011 - 16:38
Публикации: 650

Лейман Иван wrote:

ДмитрийД wrote:

Уровень креатинина и СКФ?

Там все нормально. Я так то вообще контрастировал, но экстравазация произошла, вен нормальных нет, не стал мучать женщину еще раз из за контроля коралла в динамике. 

То есть это сканирование было вторым после экстравазации в один и тот же день? Тогда всё логично: часть контрастного вещества попала в сосудистую систему и выделилось почками, что и видно на изображениях.

Лейман Иван аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 месяц 1 неделя назад
Зарегистрирован: 09.01.2014 - 07:54
Публикации: 930

ДмитрийД wrote:

Лейман Иван wrote:

ДмитрийД wrote:

Уровень креатинина и СКФ?

Там все нормально. Я так то вообще контрастировал, но экстравазация произошла, вен нормальных нет, не стал мучать женщину еще раз из за контроля коралла в динамике. 

То есть это сканирование было вторым после экстравазации в один и тот же день? Тогда всё логично: часть контрастного вещества попала в сосудистую систему и выделилось почками, что и видно на изображениях.

НЕТ. Это натив дорогой коллега, я не идиот же. Сканирование в арт.фазу еще не успело начаться, экстравазация на первых 20 мл произошла, больная закричала естественно я отменил введение и соответственно сканирование. С контрастом у нее уже были исследования неоднократно в других ЛПУ в течение года, там ничего сверх естественного. Мучить ее и перекалывать вены и напрягать почки ради коралла не вижу смысла. Последнее кт с ку февраль этого года, там кстати про эти изменения ничего не пишут, да и диска нет чтобы посмотреть. Хочу уговорить прийти на динамику еще раз, сравнить.

ivb аватар
ivb
Не на сайте
Был на сайте: 3 недели 23 часа назад
Зарегистрирован: 06.07.2018 - 16:28
Публикации: 774

Из-за чего весь сыр-бор не пойму... Пациентке стали вводить контраст.
Предположим, 10 мл все-таки попало в вену.
Экстравазация. Борьба с ней. Итого - минут 5 от введения, как минимум.
Сосудистые фазы прошли, ничтожная часть контраста попала в экскреторную фазу в исследование.

Лейман Иван аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 месяц 1 неделя назад
Зарегистрирован: 09.01.2014 - 07:54
Публикации: 930

ivb wrote:

Из-за чего весь сыр-бор не пойму... Пациентке стали вводить контраст.
Предположим, 10 мл все-таки попало в вену.
Экстравазация. Борьба с ней. Итого - минут 5 от введения, как минимум.
Сосудистые фазы прошли, ничтожная часть контраста попала в экскреторную фазу в исследование.

О кошмар. Еще один.

Ребята внимательней будьте. Представленное видео это натив, ДО КОНТРАСТИРОВАНИЯ.  СЛЕДУЮЩАЯ ФАЗА ДОЛЖНЫ БЫЛА БЫ БЫТЬ ЕСЛИ БЫ НЕ ПРОИЗОШЛА ЭСТРАВАЗАЦИЯ. ВСЕ ТОЧКА. ПРОЕХАЛИ. 

В НАТИВНУЮ ФАЗУ - У НЕЕ УЖЕ В ЧЛС ПОВЫШЕНИЕ ПЛОТНОСТИ. НАКАНУНЕ ИССЛЕДОВАНИЙ С КОНТРАСТОМ НЕ БЫЛО, ПРЕПАРАТЫ ЙОДА НЕ ПРИНИМАЕТ. ДО ЭТОГО В ЭТОМ ГОДУ БЫЛИ КТ С КУ ПОСЛЕДНЕЕ В ФЕВРАЛЕ, ПРОБЛЕМ С ПОВЫШЕНИЕМ КРЕАТИНИНА И СНИЖАЕНИЕМ КФК НЕТ. ПРИЧИНА ИССЛЕДОВАНИЯ КТ КОНТРОЛЬ, ПРОСТО КТ КОНТРОЛЬ КАМНЯ, ОПЕРАЦИЯ ПО ПОПЫТКЕ ЕГО УДАЛЕНИЯ БЫЛА НЕ В ЭТОМ ГОДУ. ЭТО ПРОСТО КТ КОНТРОЛЬ. ВОТ ЗАХОТЕЛОСЬ УРОЛОГУ ЕЩЕ РАЗ С КОНТРАСТОМ НЕПОНЯТНО ЗАЧЕМ, ДУМАЕТ НАВЕРНОЕ КАМЕНЬ ЛУЧШЕ БУДЕТ ВИДНО, ЧТО ПОДЕЛАЕШЬ УРОЛОГ ТАКОЙ.

ВЫ МЕНЯ ВДВОЕМ УБИЛИ, ЧИТАЙТЕ ВНИМАТЕЛЬНО. 

ivb аватар
ivb
Не на сайте
Был на сайте: 3 недели 23 часа назад
Зарегистрирован: 06.07.2018 - 16:28
Публикации: 774

Зачем же так эмоционировать? Написали бы в первом посте: Почки, натив, чем обусловлены участки повышенной плотности в ЧЛС? И все.

Литотрипсий не было ранее?

Лейман Иван аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 месяц 1 неделя назад
Зарегистрирован: 09.01.2014 - 07:54
Публикации: 930

ivb wrote:

Зачем же так эмоционировать? Написали бы в первом посте: Почки, натив, чем обусловлены участки повышенной плотности в ЧЛС? И все.

Литотрипсий не было ранее?

Так я так и написал в описании)))

Нет литотрипсий не было, была только попытка достать коралл, но весь не смогли, оставили, да и с учетом атрофии паренхимы над ним скорее смысла рисковать уже нет, или не хотят. 

Либо  это вторичные изменения в стенках ЧЛС, либо все таки что то сьела или выпила. Контроль бы показал через пару дней, но нет у нее желания приходить.

Лейман Иван аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 месяц 1 неделя назад
Зарегистрирован: 09.01.2014 - 07:54
Публикации: 930

Кстати я пару раз уже сталкивался с подобными изменениями в члс, и при распросе с контрастом они накануне дело не имели, причем в одном случае процесс был односторонний. Где бы найти инфу по таким случаям 

ДмитрийД аватар
На сайте
Был на сайте: 15 минут 43 секунды назад
Зарегистрирован: 07.10.2011 - 16:38
Публикации: 650

Еще вариант: если кактетер и систему шприца подключали ДО натива, то рентгенлаборант мог проверить проходимость вены контрастным веществом.

Лейман Иван аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 месяц 1 неделя назад
Зарегистрирован: 09.01.2014 - 07:54
Публикации: 930

ДмитрийД wrote:

Еще вариант: если кактетер и систему шприца подключали ДО натива, то рентгенлаборант мог проверить проходимость вены контрастным веществом.

Исключено.  Не положено, проверяет только физ раствором.