Экстренно лёгкие

Пол пациента: 
Тип патологии: 
Методы исследования: 

Женщина 80 лет. Реан.бригадой доставлена с жалобами:резкие боли за грудной, пульс нитевидный, давление 50/20. Тропониновый тест отрицательный,на ЭКГ инфаркт не обнаружен, в анамнезе стенокардия и инсульт 2 года назад. 

Коллеги, если качество покажется не приемлемым для описания, я пойму и согласен. Вот такая рг-картина, снимок сделан мобильным рг комплексом dixion в реанимационном зале сразу после поступления. Через час женщина скончалась, не отвечая на принятые всевозможные меры. 

Рг огк

  • Рг огк
Рг огк ID:89413
Цель публикации: 
Андрей Юрьевич аватар
Не на сайте
Был на сайте: 7 часов 37 секунд назад
Зарегистрирован: 16.11.2008 - 22:16
Публикации: 16283

- много что можно написать, можно респираторный дистресс ("шоковое легкое"), можно ТЭЛА

Андрей Юрьевич

сергеев николай аватар
Не на сайте
Был на сайте: 36 минут 56 секунд назад
Зарегистрирован: 22.06.2016 - 18:45
Публикации: 4014

Андрей Юрьевич wrote:

- много что можно написать, можно респираторный дистресс ("шоковое легкое"), можно ТЭЛА

Спасибо Андрей Юрьевич! Я заключился следующим:  Не исключается аневризма аорты. Гидроторакс справа. Рг-признаки сердечной недостаточности. Не знаю,по моему патологоанатомическая служюа не работает в нашей программе,у них отдельный информ.ресурс. Но выяснить причину можно будет при желании. Если так случится,я сообщу.

Будьте осторожны со своими мыслями они начало поступков.

Dr.AndreyR аватар
Не на сайте
Был на сайте: 14 часов 26 минут назад
Зарегистрирован: 01.04.2021 - 09:58
Публикации: 491

Какой  сейчас сиысл в заключении  ? Теперь прозектор самый точный диагност . Пишите , что видится 

сергеев николай аватар
Не на сайте
Был на сайте: 36 минут 56 секунд назад
Зарегистрирован: 22.06.2016 - 18:45
Публикации: 4014

Dr.AndreyR wrote:

Какой  сейчас сиысл в заключении  ? Теперь прозектор самый точный диагност . Пишите , что видится 

Ну я при жизни ещё ей описывал снимок, а не по её скончанию. Да и мнения интересно послушать. Хотя отчасти Вы правы

Будьте осторожны со своими мыслями они начало поступков.

Almo аватар
Не на сайте
Был на сайте: 12 часов 36 минут назад
Зарегистрирован: 28.09.2008 - 18:50
Публикации: 7398

Андрей Юрьевич wrote:

- много что можно написать, можно респираторный дистресс ("шоковое легкое"), можно ТЭЛА

При всем уважении к Вам не могу согласиться, т.к.ТЭЛА по рутинному снимку поставит практически невозможно.Признаков  РДС в данном случае нет.Но, всё это сугубо субъективное мнение.

Что есть: явная дилятация сердца, симптом" оленьих рогов"( признак левожелудочковой недостаточности, в стадии гипертензии вен верхних долей). Справа в наружном отделе среднего лёгочного поля трудно исключить инфильтрацию лёгочной ткани.

Almo аватар
Не на сайте
Был на сайте: 12 часов 36 минут назад
Зарегистрирован: 28.09.2008 - 18:50
Публикации: 7398

Dr.AndreyR wrote:

Какой  сейчас сиысл в заключении  ? Теперь прозектор самый точный диагност . Пишите , что видится 

Прожектор то поставит точный диагноз, но и мы должны постараться проверить, ещё до его заключения, на что способен наш метод и коллега ( автор наблюдения). совершенно прав, так ставя вопрос.

Андрей Юрьевич аватар
Не на сайте
Был на сайте: 7 часов 37 секунд назад
Зарегистрирован: 16.11.2008 - 22:16
Публикации: 16283

Almo wrote:

Андрей Юрьевич wrote:

- много что можно написать, можно респираторный дистресс ("шоковое легкое"), можно ТЭЛА

При всем уважении к Вам не могу согласиться, т.к.ТЭЛА по рутинному снимку поставит практически невозможно.

А вот Лепская Е.С. и Тайгер И.Л.  об этом не знали, поэтому написали на эту тему книги, одна в 1963, другой в 1976 году (в соавторстве с Афанасьевой В.С.)

Приложения: 
4b4160cc-a1b7-4afd-adbe-053287750350.jpegc7127a10-120c-4242-a406-5cc50eefeeb5.jpeg

Андрей Юрьевич

Almo аватар
Не на сайте
Был на сайте: 12 часов 36 минут назад
Зарегистрирован: 28.09.2008 - 18:50
Публикации: 7398

Андрей Юрьевич wrote:

Almo wrote:

Андрей Юрьевич wrote:

- много что можно написать, можно респираторный дистресс ("шоковое легкое"), можно ТЭЛА

При всем уважении к Вам не могу согласиться, т.к.ТЭЛА по рутинному снимку поставит практически невозможно.

А вот Лепская Е.С. и Тайгер И.Л.  об этом не знали, поэтому написали на эту тему книги, одна в 1963, другой в 1976 году (в соавторстве с Афанасьевой В.С.)

Андрей Юрьевич, всё таки инфаркт-пневмония и ТЭЛА не тождественные понятия, да и на момент 1963 и даже 1976 годов, о возможностях КТ не могла идти речь- их просто ещё в СССР не было.

Андрей Юрьевич аватар
Не на сайте
Был на сайте: 7 часов 37 секунд назад
Зарегистрирован: 16.11.2008 - 22:16
Публикации: 16283

Almo wrote:

Андрей Юрьевич wrote:

Almo wrote:

Андрей Юрьевич wrote:

- много что можно написать, можно респираторный дистресс ("шоковое легкое"), можно ТЭЛА

При всем уважении к Вам не могу согласиться, т.к.ТЭЛА по рутинному снимку поставит практически невозможно.

А вот Лепская Е.С. и Тайгер И.Л.  об этом не знали, поэтому написали на эту тему книги, одна в 1963, другой в 1976 году (в соавторстве с Афанасьевой В.С.)

Андрей Юрьевич, всё таки инфаркт-пневмония и ТЭЛА не тождественные понятия, да и на момент 1963 и даже 1976 годов, о возможностях КТ не могла идти речь- их просто ещё в СССР не было.

- КТ не было, а ТЭЛА и инфаркт пневмонии были, и их диагностировали в некоторых случаях, это на тему "практически невозможно"

Андрей Юрьевич

Игорь Ким 2 аватар
Не на сайте
Был на сайте: 9 часов 47 минут назад
Зарегистрирован: 02.03.2021 - 09:53
Публикации: 313

Almo wrote:

 

Что есть: явная дилятация сердца, симптом" оленьих рогов"( признак левожелудочковой недостаточности, в стадии гипертензии вен верхних долей). Справа в наружном отделе среднего лёгочного поля трудно исключить инфильтрацию лёгочной ткани.

Согласен, примерно так же, но чуть проще - застойные явления в лёгких, границы сердца расширены в поперечнике. Двусторонняя инфильтрация? А далее клиницисты решат.                                                                                                      Р.s. Пат.анатомы гипердиагностику ( как и гиподиагностику) тоже считают расхождением клинического и патолого-анатомического диагнозов.

Almo аватар
Не на сайте
Был на сайте: 12 часов 36 минут назад
Зарегистрирован: 28.09.2008 - 18:50
Публикации: 7398

Автору демонстрации, ну, что коллега, вскрытие было -не проясните ситуацию? Случай интресный и хотелось бы знать какие результаты получены при вскрытии.

Бородулин М.А. аватар
Не на сайте
Был на сайте: 5 дней 16 часов назад
Зарегистрирован: 17.02.2011 - 01:10
Публикации: 1408

Тампонада 

сергеев николай аватар
Не на сайте
Был на сайте: 36 минут 56 секунд назад
Зарегистрирован: 22.06.2016 - 18:45
Публикации: 4014

Да нет не могу найти каких либо записей. Статус у пациентки EХITUS стоит в программе.посмертный эпикриз написан и все. У нас в Новосибирск отправляют материалы умершего,не знаю так служба работает. Ответ могут через 2-3 месяцев дать. 

Будьте осторожны со своими мыслями они начало поступков.

Almo аватар
Не на сайте
Был на сайте: 12 часов 36 минут назад
Зарегистрирован: 28.09.2008 - 18:50
Публикации: 7398

сергеев николай wrote:

Да нет не могу найти каких либо записей. Статус у пациентки EХITUS стоит в программе.посмертный эпикриз написан и все. У нас в Новосибирск отправляют материалы умершего,не знаю так служба работает. Ответ могут через 2-3 месяцев дать. 

Ясно, но всё равно ждём какого-то результата.

Миргалина аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 месяц 1 неделя назад
Зарегистрирован: 06.08.2015 - 20:04
Публикации: 2848

На массивную ТЭЛА  картинка тянет

Almo аватар
Не на сайте
Был на сайте: 12 часов 36 минут назад
Зарегистрирован: 28.09.2008 - 18:50
Публикации: 7398

Миргалина wrote:

На массивную ТЭЛА  картинка тянет

Галина Анатольевна, не могли бы Вы как-то аргументировать свою точку зрения? На основании каких сиптомов Вы пришли к такому мнению?