ФЛГ

Пол пациента: 
Тип патологии: 
Методы исследования: 

Мужчина 40 лет. Температура,слабость,кашель. Сильно пьющий? Как бы Вы заключались? На спец процесс не похоже? 

Рг огк

  • Рг огк
рг огк ID:90846
Цель публикации: 
сергеев николай аватар
Не на сайте
Был на сайте: 10 часов 24 минуты назад
Зарегистрирован: 22.06.2016 - 18:45
Публикации: 4002

Бокового не будет,читаю по удаление. Там не добьешься

Будьте осторожны со своими мыслями они начало поступков.

Сергей Кузьминов аватар
Не на сайте
Был на сайте: 36 минут 51 секунда назад
Зарегистрирован: 06.10.2012 - 15:51
Публикации: 11494

Вполне может оказаться спецификой. Я бы описал натрое(пневмония, туберулёз, рак).Показана КТ и клиническое дообследование.

Игорь Ким 2 аватар
На сайте
Был на сайте: 1 час 9 минут назад
Зарегистрирован: 02.03.2021 - 09:53
Публикации: 302

Как бы заключился ( автор в шапке ). Да очень просто, слева в среднем легочное поле пневмоническая инфильтрация с дифф.рядом одной нозологии ( чахотка ). А далее самое интересное гадание: 1-локализация. Третий и язычковые сегменты или шестой сегмент? 2-есть или нет деструкция. Поэтому боковой был бы интересен. Дальнейшая тактика понятна.

Попов аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 месяц 1 неделя назад
Зарегистрирован: 20.07.2022 - 19:39
Публикации: 53

Мужчина 40 лет. Температура,слабость,кашель. 

--------------------------------------------------------

Клинико-рентгенологическая картина пневмонии. 

 

сергеев николай аватар
Не на сайте
Был на сайте: 10 часов 24 минуты назад
Зарегистрирован: 22.06.2016 - 18:45
Публикации: 4002

Спасибо!

Будьте осторожны со своими мыслями они начало поступков.

Миргалина аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 месяц 3 дня назад
Зарегистрирован: 06.08.2015 - 20:04
Публикации: 2848

Игорь Ким 2 wrote:

Как бы заключился ( автор в шапке ). Да очень просто, слева в среднем легочное поле пневмоническая инфильтрация с дифф.рядом одной нозологии ( чахотка ). А далее самое интересное гадание: 1-локализация. Третий и язычковые сегменты или шестой сегмент? 2-есть или нет деструкция. Поэтому боковой был бы интересен. Дальнейшая тактика понятна.

В таких случаях лучше избегать формулировки " пневмоническая инфильтрация". А ещё лучше вообще не использовать. Описывать как "почифора инрикос". 

Туберкулёз скорей всего, да. Но и распадающиеся раки тоже иногда так выглядят. Поэтому и "пневмоническая инфильтрация"  тут совсем неуместна. 

сергеев николай аватар
Не на сайте
Был на сайте: 10 часов 24 минуты назад
Зарегистрирован: 22.06.2016 - 18:45
Публикации: 4002

Миргалина wrote:

Игорь Ким 2 wrote:

Как бы заключился ( автор в шапке ). Да очень просто, слева в среднем легочное поле пневмоническая инфильтрация с дифф.рядом одной нозологии ( чахотка ). А далее самое интересное гадание: 1-локализация. Третий и язычковые сегменты или шестой сегмент? 2-есть или нет деструкция. Поэтому боковой был бы интересен. Дальнейшая тактика понятна.

В таких случаях лучше избегать формулировки " пневмоническая инфильтрация". А ещё лучше вообще не использовать. Описывать как "почифора инрикос". 

Туберкулёз скорей всего, да. Но и распадающиеся раки тоже иногда так выглядят. Поэтому и "пневмоническая инфильтрация"  тут совсем неуместна. 

А я описал как абсцедирующая пневмония и рекомендовал госпитализацию в пульмонологическое отделение. 

Будьте осторожны со своими мыслями они начало поступков.

Игорь Ким 2 аватар
На сайте
Был на сайте: 1 час 9 минут назад
Зарегистрирован: 02.03.2021 - 09:53
Публикации: 302

Миргалина wrote:

Игорь Ким 2 wrote:

Как бы заключился ( автор в шапке ). Да очень просто, слева в среднем легочное поле пневмоническая инфильтрация с дифф.рядом одной нозологии ( чахотка ). А далее самое интересное гадание: 1-локализация. Третий и язычковые сегменты или шестой сегмент? 2-есть или нет деструкция. Поэтому боковой был бы интересен. Дальнейшая тактика понятна.

В таких случаях лучше избегать формулировки " пневмоническая инфильтрация". А ещё лучше вообще не использовать. Описывать как "почифора инрикос". 

Туберкулёз скорей всего, да. Но и распадающиеся раки тоже иногда так выглядят. Поэтому и "пневмоническая инфильтрация"  тут совсем неуместна. 

  На мой взгляд, как раз у таких пациентов ( Мужчина 40 лет. Температура, слабость, кашель. Сильно пьющий ) и бывает пневмоническая инфильтрация с дифф рядом одной нозологии, но тоже инфильтрацией. На распадающийся рак, не центральный, не периферический, на мой взгляд, рентгенограмма не тянет. Не собираюсь по рентгенограмме верифицировать процесс. Да и вопросы возникли по другим моментам. Было бы интересно продолжение автора.

Игорь Ким 2 аватар
На сайте
Был на сайте: 1 час 9 минут назад
Зарегистрирован: 02.03.2021 - 09:53
Публикации: 302

Сергей, будем считать это ( #7 ) поэтапным эпикризом с аналогичным описанием и тактикой. Хотя по сути это начало истории болезни.

сергеев николай аватар
Не на сайте
Был на сайте: 10 часов 24 минуты назад
Зарегистрирован: 22.06.2016 - 18:45
Публикации: 4002

Игорь Ким 2]</p> <p>[quote=Миргалина wrote:

[. Было бы интересно продолжение автора.

 

Да эту ветку вряд ли продолжишь. Такие уходят из поли клинической общей сети в многопрофиль,тем более я рекомендовал это сделать. Вряд ли терапевт оставила его лечить на дому,кто по шапке от ФОМС сознательно получать хочет. А из стационара что то "выдернуть" тяжело. Тем более у нас в миллионнике он не один,куда его скорая увезла не знаю

Будьте осторожны со своими мыслями они начало поступков.

Миргалина аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 месяц 3 дня назад
Зарегистрирован: 06.08.2015 - 20:04
Публикации: 2848

Игорь Ким 2 wrote:

Миргалина wrote:

Игорь Ким 2 wrote:

Как бы заключился ( автор в шапке ). Да очень просто, слева в среднем легочное поле пневмоническая инфильтрация с дифф.рядом одной нозологии ( чахотка ). А далее самое интересное гадание: 1-локализация. Третий и язычковые сегменты или шестой сегмент? 2-есть или нет деструкция. Поэтому боковой был бы интересен. Дальнейшая тактика понятна.

В таких случаях лучше избегать формулировки " пневмоническая инфильтрация". А ещё лучше вообще не использовать. Описывать как "почифора инрикос". 

Туберкулёз скорей всего, да. Но и распадающиеся раки тоже иногда так выглядят. Поэтому и "пневмоническая инфильтрация"  тут совсем неуместна. 

  На мой взгляд, как раз у таких пациентов ( Мужчина 40 лет. Температура, слабость, кашель. Сильно пьющий ) и бывает пневмоническая инфильтрация с дифф рядом одной нозологии, но тоже инфильтрацией. На распадающийся рак, не центральный, не периферический, на мой взгляд, рентгенограмма не тянет. Не собираюсь по рентгенограмме верифицировать процесс. Да и вопросы возникли по другим моментам. Было бы интересно продолжение автора.

"Не собираюсь по рентгенограмме верифицировать процесс." Но именно это Вы и делаете, Игорь, отвергая, напр., рак,  и делая заключение о 'пневмонической инфильтрации". Вот совсем не хочу быть резкой, но читая заключения о "пневмонической инфильтрации" в таких случаях, делаю вывод о не слишком высокой квалификации рентгенолога, мягко выражаясь, или малом опыте. Если при большом стаже рентгенолога делаются такие заключения, то  для меня всё ясно, просто делаю для себя вывод - "всё, до свидания!" Не вижу смысла даже с ним говорить и что-то доказывать. 
Вы можете сколько угодно доказывать версию абсцедирующей пневмонии, но у меня другое мнение. Каждый видит по-своему. Это естественно. Я лишь дала совет автору случая. Можно его игнорировать. По-честному, это был бы лучший вариант для пациента. Но я в него не верю. Я даже уверена в локализации без бокового снимка. Но кого это интересует? "Пневмоническая инфильтрация" и всё тут. Надеюсь, узнаём окончательный диагноз.

Миргалина аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 месяц 3 дня назад
Зарегистрирован: 06.08.2015 - 20:04
Публикации: 2848

сергеев николай wrote:

Миргалина wrote:

Игорь Ким 2 wrote:

Как бы заключился ( автор в шапке ). Да очень просто, слева в среднем легочное поле пневмоническая инфильтрация с дифф.рядом одной нозологии ( чахотка ). А далее самое интересное гадание: 1-локализация. Третий и язычковые сегменты или шестой сегмент? 2-есть или нет деструкция. Поэтому боковой был бы интересен. Дальнейшая тактика понятна.

В таких случаях лучше избегать формулировки " пневмоническая инфильтрация". А ещё лучше вообще не использовать. Описывать как "почифора инрикос". 

Туберкулёз скорей всего, да. Но и распадающиеся раки тоже иногда так выглядят. Поэтому и "пневмоническая инфильтрация"  тут совсем неуместна. 

А я описал как абсцедирующая пневмония и рекомендовал госпитализацию в пульмонологическое отделение. 

Не переживайте! Обычный дифряд при такой картине, где имеет место и абсцедирующая пневмония.

Игорь Ким 2 аватар
На сайте
Был на сайте: 1 час 9 минут назад
Зарегистрирован: 02.03.2021 - 09:53
Публикации: 302

Миргалина wrote:

Игорь Ким 2 wrote:

Миргалина wrote:

Игорь Ким 2 wrote:

Как бы заключился ( автор в шапке ). Да очень просто, слева в среднем легочное поле пневмоническая инфильтрация с дифф.рядом одной нозологии ( чахотка ). А далее самое интересное гадание: 1-локализация. Третий и язычковые сегменты или шестой сегмент? 2-есть или нет деструкция. Поэтому боковой был бы интересен. Дальнейшая тактика понятна.

В таких случаях лучше избегать формулировки " пневмоническая инфильтрация". А ещё лучше вообще не использовать. Описывать как "почифора инрикос". 

Туберкулёз скорей всего, да. Но и распадающиеся раки тоже иногда так выглядят. Поэтому и "пневмоническая инфильтрация"  тут совсем неуместна. 

  На мой взгляд, как раз у таких пациентов ( Мужчина 40 лет. Температура, слабость, кашель. Сильно пьющий ) и бывает пневмоническая инфильтрация с дифф рядом одной нозологии, но тоже инфильтрацией. На распадающийся рак, не центральный, не периферический, на мой взгляд, рентгенограмма не тянет. Не собираюсь по рентгенограмме верифицировать процесс. Да и вопросы возникли по другим моментам. Было бы интересно продолжение автора.

"Не собираюсь по рентгенограмме верифицировать процесс." Но именно это Вы и делаете, Игорь, отвергая, напр., рак,  и делая заключение о 'пневмонической инфильтрации". Вот совсем не хочу быть резкой, но читая заключения о "пневмонической инфильтрации" в таких случаях, делаю вывод о не слишком высокой квалификации рентгенолога, мягко выражаясь, или малом опыте. Если при большом стаже рентгенолога делаются такие заключения, то  для меня всё ясно, просто делаю для себя вывод - "всё, до свидания!" Не вижу смысла даже с ним говорить и что-то доказывать. 
Вы можете сколько угодно доказывать версию абсцедирующей пневмонии, но у меня другое мнение. Каждый видит по-своему. Это естественно. Я лишь дала совет автору случая. Можно его игнорировать. По-честному, это был бы лучший вариант для пациента. Но я в него не верю. Я даже уверена в локализации без бокового снимка. Но кого это интересует? "Пневмоническая инфильтрация" и всё тут. Надеюсь, узнаём окончательный диагноз.

Не могу с Вами не согласиться, "Каждый видит по-своему. Это естественно." Жаль, но прощайте.

Сергей Кузьминов аватар
Не на сайте
Был на сайте: 36 минут 51 секунда назад
Зарегистрирован: 06.10.2012 - 15:51
Публикации: 11494

Дорогие Уважаемые Коллеги!  Давайте уж без эмоциональных действий. Нас и так немного. 

По сути: по обзорной рентгенограмме возможен дифряд. По моему скромному мнению, просто по опыту, закончится он скорее всего инфильтративным туберкулёзом в фазе распада и обсеменения в шестёрке слева. Хотя и иное нельзя исключить. Теоретически.

сергеев николай аватар
Не на сайте
Был на сайте: 10 часов 24 минуты назад
Зарегистрирован: 22.06.2016 - 18:45
Публикации: 4002

Действительно,не надо ругаться коллеги,опыта у всех высказавшихся очень много. Жаль только одно лишь,что 90% случаев остаются домыслами,узнать верификацию крайне тяжело. По этому случаю: поликлиника,а далее стационар. Повторюсь у меня в городе с населением больше миллиона человек...это 5 огромных многопрофилей более 1000 коек каждый и куча маленьких больниц. 

НО,КАЖДЫЙ КОММЕНТАРИЙ,КОТОРЫЙ БЫЛ ВЫСКАЗАН ВАМИ КОЛЛЕГИ,ОЧЕНЬ МНЕ И ВСЕМ УЧАСТНИКАМ САЙТА ПОМОГАЕТ,ПОВЕРЬТЕ!! И ЕЩЕ КАК ПОМОГАЕТ. СПАСИБО!!!!

Будьте осторожны со своими мыслями они начало поступков.

В.Б. Серов аватар
Не на сайте
Был на сайте: 4 дня 17 часов назад
Зарегистрирован: 16.07.2008 - 10:15
Публикации: 1157

ГАспАдА! Вы не забыли? ФЛГ - скрининг! Напишите любую фигню: абсцесс/рак/туберкулез, в любом случае требуется дообследование, кому надА разберутся😎

Зри в корень!

Nikolas аватар
Не на сайте
Был на сайте: 14 часов 44 минуты назад
Зарегистрирован: 21.12.2010 - 20:37
Публикации: 4405

Уважаемый Николай Сергеев! Какой окончательный диагноз выставили пациенту по результатам исследования. Прошла уже неделя. Жду.