Тень сердца

Пол пациента: 
Тип патологии: 
Область исследования: 
Методы исследования: 

Скажите пожалуйста как вы описываете допустим такие изменения сердечной тени? Кто-то пишет просто что тень сердца расширена в поперечнике, а некоторые более подробно. А как надо на примере данного случая? 

ID:92525
Цель публикации: 
Almo аватар
Не на сайте
Был на сайте: 15 часов 21 минут назад
Зарегистрирован: 28.09.2008 - 18:50
Публикации: 7788

Не создается впечатление, что тень сердца в данном случае расширена. Можете померять и указать кардио-торакальный индекс. Подробнее для кого? С какой целью? Все вопросы по патологии  сердца решает УЗИ сердца (IMXO).

В.Б. Серов аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 неделя 3 часа назад
Зарегистрирован: 16.07.2008 - 10:15
Публикации: 1276

raslnew wrote:
А как надо на примере данного случая?

Не знаю обстоятельства данного случая (нет данных о диагнозе при направлении, клин. ситуации, проч.), но:

  1. снимок в косом положении
  2. вопрос автора целесообразнее адресовать коллегам с кем работаете
  3. простое расширение сердца, даже если оно объективно есть, малозначащий фактор, у клиницистов есть все возможности оценить функцию сердца и без рентгенографии (в части тени сердца)
  4. описываю тень сердца, если она ооочень расширена и/или имеет патологическую конфигурацию, в последнем случае даже без расширения.

Зри в корень!

Андрей Юрьевич аватар
Не на сайте
Был на сайте: 2 часа 41 минут назад
Зарегистрирован: 16.11.2008 - 22:16
Публикации: 17580

В данном случае складывается впечатление, что снимок на выдохе

Андрей Юрьевич

Almo аватар
Не на сайте
Был на сайте: 15 часов 21 минут назад
Зарегистрирован: 28.09.2008 - 18:50
Публикации: 7788

Андрей Юрьевич wrote:

В данном случае складывается впечатление, что снимок на выдохе

Скорее неполный вдох, так как правый купол диафрагмы на уровне 5 ребра ( в норме 6 ребро по прежнему отрезку).

сергеев николай аватар
Не на сайте
Был на сайте: 49 минут 4 секунды назад
Зарегистрирован: 22.06.2016 - 18:45
Публикации: 4482

Андрей Юрьевич wrote:

В данном случае складывается впечатление, что снимок на выдохе

+1

Будьте осторожны со своими мыслями они начало поступков.

Игорь Ким 2 аватар
Не на сайте
Был на сайте: 3 часа 11 минут назад
Зарегистрирован: 02.03.2021 - 09:53
Публикации: 603

Almo wrote:

Андрей Юрьевич wrote:

В данном случае складывается впечатление, что снимок на выдохе

Скорее неполный вдох, так как правый купол диафрагмы на уровне 5 ребра ( в норме 6 ребро по прежнему отрезку).

+1. Хотя при определенной конституции это м.б. и макс. глубокий.

raslnew аватар
Не на сайте
Был на сайте: 3 недели 2 дня назад
Зарегистрирован: 13.03.2019 - 09:18
Публикации: 700

Андрей Юрьевич wrote:

В данном случае складывается впечатление, что снимок на выдохе

да вы правы. Как мне сообщили снимок был выполнен без вдоха и задержки дыхания . 

Игорь Ким 2 аватар
Не на сайте
Был на сайте: 3 часа 11 минут назад
Зарегистрирован: 02.03.2021 - 09:53
Публикации: 603

raslnew wrote:

Андрей Юрьевич wrote:

В данном случае складывается впечатление, что снимок на выдохе

да вы правы. Как мне сообщили снимок был выполнен без вдоха и задержки дыхания . 

Акт дыхания непрерывен (  в норме ). Отсутствие не поданной лаборантом команды " Сделайте глубокий вдох, задержать дыхание" или не услышанной этой команды пациентом, ещё не означает, что снимок был сделан на выдохе. Цикл дыхания складывается из трёх составляющих: вдох, длительность 0,9- 4,7 сек; выдох- 1,2- 6 сек; пауза 0- до несколько секунд( простая арифметика). Итого, на каждый акт, ( в том числе и заключение, что снимок сделан на выдохе ) приходится порядка 33 процентов. Вас же интересует сердце, Вы же не исключали пневмоторакс. ( ИМХО).                                            Р.s. Но, это так, просто мысли в слух по нашим заключениям 

Андрей Юрьевич аватар
Не на сайте
Был на сайте: 2 часа 41 минут назад
Зарегистрирован: 16.11.2008 - 22:16
Публикации: 17580

В зависимости от акта дыхания сердцечная тень может менять форму

Андрей Юрьевич

Kapzen аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 неделя 5 дней назад
Зарегистрирован: 18.11.2018 - 15:28
Публикации: 300

У меня лично при просмотре данного снимка вопрос по верхнему контуру средостения справа. Или тут разворот?

Приложения: 
img_20230706_153456.jpg
Андрей Юрьевич аватар
Не на сайте
Был на сайте: 2 часа 41 минут назад
Зарегистрирован: 16.11.2008 - 22:16
Публикации: 17580

Kapzen wrote:
У меня лично при просмотре данного снимка вопрос по верхнему контуру средостения справа....

а у меня вопрос по возрасту пациента

Андрей Юрьевич

Игорь Ким 2 аватар
Не на сайте
Был на сайте: 3 часа 11 минут назад
Зарегистрирован: 02.03.2021 - 09:53
Публикации: 603

Как по мне, то : 1) безусловно, в зависимости от акта дыхания сердечная тень может менять свою форму;  как и то, что по изменённой форме не определить в какой момент ( вдох, выдох, пауза сделан снимок ).  2) верхний контур средостения не вызвал вопросов с учётом правого поворота( если это не игра позвоночника) и сколиоза. 3) мне кажется проще вопросы по сердцу, аорте уточнять ЭхоКГ.

raslnew аватар
Не на сайте
Был на сайте: 3 недели 2 дня назад
Зарегистрирован: 13.03.2019 - 09:18
Публикации: 700

Игорь Ким 2 wrote:

Как по мне, то : 1) безусловно, в зависимости от акта дыхания сердечная тень может менять свою форму;  как и то, что по изменённой форме не определить в какой момент ( вдох, выдох, пауза сделан снимок ).  2) верхний контур средостения не вызвал вопросов с учётом правого поворота( если это не игра позвоночника) и сколиоза. 3) мне кажется проще вопросы по сердцу, аорте уточнять ЭхоКГ.

это да, мне просто было интересно узнать , стоит ли описывать подробно тень сердца на рентгенограмме , видел описания по типу "дуга аорты удлинена" и т.д , каких-то шаблонов на эту тему не видел .

Андрей Юрьевич аватар
Не на сайте
Был на сайте: 2 часа 41 минут назад
Зарегистрирован: 16.11.2008 - 22:16
Публикации: 17580

raslnew wrote:

... мне просто было интересно узнать , стоит ли описывать подробно тень сердца на рентгенограмме , видел описания по типу "дуга аорты удлинена" и т.д , каких-то шаблонов на эту тему не видел .

- да море всего, только забейте:  "шаблон описания сердечной тени на рентгенограмме"

Андрей Юрьевич

Андрей Юрьевич аватар
Не на сайте
Был на сайте: 2 часа 41 минут назад
Зарегистрирован: 16.11.2008 - 22:16
Публикации: 17580

Вот пожалуйста, еще снимок на выдохе со столь же характерной картиной сердечной тени 

Приложения: 
img_5166.jpeg

Андрей Юрьевич

Almo аватар
Не на сайте
Был на сайте: 15 часов 21 минут назад
Зарегистрирован: 28.09.2008 - 18:50
Публикации: 7788

Андрей Юрьевич wrote:

Вот пожалуйста, еще снимок на выдохе со столь же характерной картиной сердечной тени 

Да, этот снимок сделан на выдохе, так как диафрагма расположена на уровне третьего ребра по передним отрезкам.