Пол пациента:
Тип патологии:
Область исследования:
Пациентка, 66 лет, профосмотр, жалоб нет.
В 2019 г. врач не увидел образование правого легкого на флюоро.
В ноябре 2023 г. увидел, послал на КТ.
Интересно ваше мнение.
КТ (ссылку поменял) -
https://disk.yandex.ru/d/flFC_pTzV5qJ7g
420 Мб
Цель публикации:
Не удалось открыть КТ-исследование. По данным флюорографии образования в лёгких нет.
Есть.
Как вы все это видите? Или это приходит с опытом? Как вообще разобраться в лёгких на рентгене уж очень трудно это для меня
Картинка с КТ. Проверил, все скачивается и читается.
В КТ не спец, но по рентгенограммам картина не особо пугает. За 4 года рост небольшой, контуры гладкие, чёткие. Есть надежда, что не зло..
"Слушай всех, прислушивайся к немногим, решай сам".©
Да, пропуск, но не стал бы так строг к врачу 2019г, задним числом понятно, имеет место быть и даже без КТ. В суе вполне можно было бы принять за дихотомическое деление сосудов или если очень сильно захотеть копнуть, то за какую то полость. За 4 года рост если и есть, по минимальный. Во что выльется, м.б. не так все плохо окажется. Рентген картину с КТ не согласовывал, высокие технологии не мой удел.
Все-таки, прошу тех, кто владеет КТ, посмотреть КТ-исследование.
Интересует их мнение, и очень.
Не навожу тумана, не интересничаю, не пытаюсь кого-либо проверить, кроме самого себя.
Потом объясню, в чем дело...
Исследование урезал:
- оставил натив как в легочном, так и в средостенном режиме
- артериальная фаза только в средостенном режиме
В результате размер архива вдвое меньше - 420 Мб
Ссылку поменял:
https://disk.yandex.ru/d/flFC_pTzV5qJ7g
Я не знаю, что это (гистологически), и я знаю, что это (мягкотканное узловое образование в паренхиме легкого), контрастно усиливается / контрастно не усиливается в легких (по моему мнению) не имеет значения. Попутно порекомендовал бы ЭГДС, стенка по большой кривизне утолщена, но желудок не наполнен, выводы могут быть опрометчивы
Андрей Юрьевич
Думаю,что 9 из 10 бы не увидели в 2019м образования.
Будьте осторожны со своими мыслями они начало поступков.
Ок, объясняю.
По совокупной картине Флюоро и КТ написал заключение (дословно):
"Образование S4 правого легкого, вероятно - доброкачественное (возможно, гамартома). Рекомендована консультация пульмонолога."
С гамартомой переборщил, каюсь, хулиганство с моей стороны.
Через неделю пациентке делают сегментэктомию, на гистологии - мелкоклеточный рак.
Теперь меня пытаются убедить, что я должен был увидеть именно рак.
Прошерстил Интернет: да, подобная картина, крайне редко, встречается при мелкоклеточном раке на КТ.
Посмотрел еще раз исследование, да, есть за что зацепиться постфактум, после гистологии...
Но везде написано, что ему свойственен быстрый рост.
Вот и пытаюсь понять, то ли я дурак, то ли администрация пытается из меня сделать патологоанатома...
Не говоря уже о бедной "рентгенологине", которой втирают, что в 2019 г. она обязана была увидеть это образование...
В 2019 нормальная картина, ето сосуды
Нет, это, извините, не сосуды. Сравните еще раз с 2023 г.
Но согласен полностью с тем, что выявить в 2019 г. было почти не реально.
Рентгенологиня, конечно, попала (судьба такая), а патологоанатома из Вас пытаются сделать зря, а следующие читатели этого случая поймут, что не стоит по четкости контуров судить о доброкачественности образования (по крайней мере в легких)
Андрей Юрьевич
Да, медицина наука не точная ( или не всегда точная ), даже высокие технологии бывают порой бессильны перед гистологией, как впрочем, и суб'ективный фактор самой гистологии не всегда бывает точен к тому, что имеет место быть. Интересный случай, спасибо.
Выражение ivb "врач прошляпил" не очень этичное на данном сайте. Я хочу попросить коллег проанализировать флюорограмму 2019 года и спросить, кто из Вас мог бы заметить образование в правом лёгком в 2019 году.? Если такие коллеги есть, то напишите свое обоснование.
это мы с вами не сможем, а проверяющие смогут
Андрей Юрьевич
Для особенно трепетных исправил на "не увидел".
Так же, встречно, хотелось бы больше не читать фраз, типа: "Представьте то-то и се-то. Жду" в императиве от некоторых коллег.
Они читаются агрессивно, как требование администрации, а не коллеги, что "не очень этично на данном сайте".
Спасибо. 😄
Пришел результат иммуногистохимического исследования - "доброкачественное образование"...
Подробностей не знаю, болею, сообщили коллеги по отделению.
Вот так вот.. Удивительное желание современных администраций прогнуть собственных подчиненных, да, еще и не по делу...
Патанатому - то же - привет.
М-да, все чудеса ее и чудесатее
Андрей Юрьевич