Бронхиальная астма?

Пол пациента: 
Методы исследования: 

Женщина 1973 года, в анамнезе бронхиальная астма, оформляется на МСЭК. Очень "не понравился" правый корень. Коллеги, подскажите пожалуйста.

  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/18445/dscf0717.jpg?itok=ql1mI109
ID:32824
vadim losevichev аватар
Не на сайте
Был на сайте: 2 года 7 месяцев назад
Зарегистрирован: 27.01.2013 - 09:45
Публикации: 679

Чем-же корень правого легкого Вам не понравился? Более конкретно?

Non progrĕdi est regrĕdi.

Евгений Дорофеев аватар
Не на сайте
Был на сайте: 6 лет 6 месяцев назад
Зарегистрирован: 06.06.2013 - 17:28
Публикации: 1746

Тем что в нём мне мерещится дополнительная округлая тень.

vadim losevichev аватар
Не на сайте
Был на сайте: 2 года 7 месяцев назад
Зарегистрирован: 27.01.2013 - 09:45
Публикации: 679

Берите на дообследование если мерещится. Я не вижу криминала.

Non progrĕdi est regrĕdi.

maker4ik аватар
Не на сайте
Был на сайте: 4 года 6 дней назад
Зарегистрирован: 19.10.2011 - 17:49
Публикации: 2682

Пневмосклероз.

Роман Муравьев аватар
Не на сайте
Был на сайте: 2 месяцев 2 недели назад
Зарегистрирован: 02.10.2010 - 20:09
Публикации: 191

По данным снимкам можно предположить и диссеминацию

Алексей Игоревич Чернявский аватар
Не на сайте
Был на сайте: 2 года 3 месяцев назад
Зарегистрирован: 08.08.2012 - 21:52
Публикации: 786

Это зернистость изображения/пленки. Округлая тень может быть ортогональной проекцией сосуда. Не знаю к чему прицепится на этом снимке.

"Обучая других - учишься сам". Н.И.Пирогов
 

Вася Разумная аватар
Не на сайте
Был на сайте: 2 месяцев 3 часа назад
Зарегистрирован: 06.12.2012 - 22:09
Публикации: 560

Сердце расширено в поперечнике, может это застойные дела...? А еще мерещится кругляш за тенью сердца в проекции 9 ребра слева (счет по задним отрезкам).

Бородулин М.А. аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 час 10 минут назад
Зарегистрирован: 17.02.2011 - 01:10
Публикации: 1328

maker4ik wrote:

Пневмосклероз.

Астма - обратимая обструкция бронхов. 

Следовательно пневмосклероз не входит в программу развития болезни.

Или речь идет не об астме.smiley

Кажется  высокое качество  и информативность цифровых рентгенограмм., часто приводит к проблемам с их интерпретации.

maker4ik аватар
Не на сайте
Был на сайте: 4 года 6 дней назад
Зарегистрирован: 19.10.2011 - 17:49
Публикации: 2682

Бородулин М.А. wrote:

maker4ik wrote:

Пневмосклероз.

Астма - обратимая обструкция бронхов. 

Следовательно пневмосклероз не входит в программу развития болезни.

Или речь идет не об астме.smiley

Кажется  высокое качество  и информативность цифровых рентгенограмм., часто приводит к проблемам с их интерпретации.

Пневмосклероз - это изменения паренхимы легких, к бронхам отношение имеет самое что ни на есть косвенное. И, да. Он входит "в программу развития болезни".

Евгений Дорофеев аватар
Не на сайте
Был на сайте: 6 лет 6 месяцев назад
Зарегистрирован: 06.06.2013 - 17:28
Публикации: 1746

Михаил Анатольевич, это не цифра, это фото с аналога хорошо мною обработанное, (иногда опыт и время даёт такой результат). Правда у рентгенолога синдром хорошего изображения развиться может.

Mila85 аватар
Не на сайте
Был на сайте: 6 месяцев 5 дней назад
Зарегистрирован: 15.03.2012 - 16:59
Публикации: 1777

Поэтому сама не люблю обработанные снимки - меняется восприятие патологии, а еще и диссеминация появляется, если овершарп smiley Нормально все с легкими, ничего криминального

Евгений Дорофеев аватар
Не на сайте
Был на сайте: 6 лет 6 месяцев назад
Зарегистрирован: 06.06.2013 - 17:28
Публикации: 1746

Mila85 wrote:

Поэтому сама не люблю обработанные снимки - меняется восприятие патологии, а еще и диссеминация появляется, если овершарп smiley Нормально все с легкими, ничего криминального

Тогда что делать если плохо видно на прямой какое - нибудь затемнение а на боковом нет? Особенно у пациентов с ожирением получается.

Бородулин М.А. аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 час 10 минут назад
Зарегистрирован: 17.02.2011 - 01:10
Публикации: 1328

maker4ik wrote:

Бородулин М.А. wrote:

maker4ik wrote:

Пневмосклероз.

Астма - обратимая обструкция бронхов. 

Следовательно пневмосклероз не входит в программу развития болезни.

Или речь идет не об астме.smiley

Кажется  высокое качество  и информативность цифровых рентгенограмм., часто приводит к проблемам с их интерпретации.

Пневмосклероз - это изменения паренхимы легких, к бронхам отношение имеет самое что ни на есть косвенное. И, да. Он входит "в программу развития болезни".

Прочтите определения и попробуйте заметить разницу

Хронический бронхит- Это хроническое Диффузное поражение бронхиального дерева, воспалительной природы, характеризующееся развитием Необратимой Обструкции бронхов, и ведущее к формированию Эмфиземы, Пневмосклероза и Хронического Легочного Сердца, как результат длительного воздействия поллютантов.

Бронхиальная астма -Это хроническое диффузное поражение бронхиального дерева воспалительной природы, характеризующеяся развитием Обратимой Обструкции бронхов.

Это была  точка.

Ксати для общегй информации инфекции к поллютантам не относят.

Евгений Дорофеев аватар
Не на сайте
Был на сайте: 6 лет 6 месяцев назад
Зарегистрирован: 06.06.2013 - 17:28
Публикации: 1746

Бородулин М.А. wrote:

maker4ik wrote:

Бородулин М.А. wrote:

maker4ik wrote:

Пневмосклероз.

Астма - обратимая обструкция бронхов. 

Следовательно пневмосклероз не входит в программу развития болезни.

Или речь идет не об астме.smiley

Кажется  высокое качество  и информативность цифровых рентгенограмм., часто приводит к проблемам с их интерпретации.

Пневмосклероз - это изменения паренхимы легких, к бронхам отношение имеет самое что ни на есть косвенное. И, да. Он входит "в программу развития болезни".

Прочтите определения и попробуйте заметить разницу

Хронический бронхит- Это хроническое Диффузное поражение бронхиального дерева, воспалительной природы, характеризующееся развитием Необратимой Обструкции бронхов, и ведущее к формированию Эмфиземы, Пневмосклероза и Хронического Легочного Сердца, как результат длительного воздействия поллютантов.

Бронхиальная астма -Это хроническое диффузное поражение бронхиального дерева воспалительной природы, характеризующеяся развитием Обратимой Обструкции бронхов.

Это была  точка.

Ксати для общегй информации инфекции к поллютантам не относят.

Михаил Анатольевич, мы рентгенологически астму не видим, а видим как правило хронический бронхит с пневмосклерозом.

Бородулин М.А. аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 час 10 минут назад
Зарегистрирован: 17.02.2011 - 01:10
Публикации: 1328

Хронический бронхит диагноз более клинический, чем рентгенологический и видим мы ( с  долей субьективизма)  те осложнения которые входят в программу развития болезни.

Естественно информативность КТ значительно выше.

Mila85 аватар
Не на сайте
Был на сайте: 6 месяцев 5 дней назад
Зарегистрирован: 15.03.2012 - 16:59
Публикации: 1777

"Тогда что делать если плохо видно на прямой какое - нибудь затемнение а на боковом нет? Особенно у пациентов с ожирением получается."

Просто можно давать оригинал и с обработкой, или указывать что снимок обработан

Бородулин М.А. аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 час 10 минут назад
Зарегистрирован: 17.02.2011 - 01:10
Публикации: 1328

Получается, что вы правильно поставили вопрос  в заголовке публикации.

Чтокасаетсярасширения седечной тени ., то системная артериальная гипертензия, может входить в программу развития бронхиальной астмы.

Слышал, что кое где в стране еще не оставили попыток лечить бр. астму хирургически.

Вот это страшно.

Бородулин М.А. аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 час 10 минут назад
Зарегистрирован: 17.02.2011 - 01:10
Публикации: 1328

Mila85 wrote:

"Тогда что делать если плохо видно на прямой какое - нибудь затемнение а на боковом нет? Особенно у пациентов с ожирением получается."

Просто можно давать оригинал и с обработкой, или указывать что снимок обработан

 А если попробовать изменить режим выполнения исследования?

Евгений Дорофеев аватар
Не на сайте
Был на сайте: 6 лет 6 месяцев назад
Зарегистрирован: 06.06.2013 - 17:28
Публикации: 1746

Пробуют лаборанты, заставляю по 3-4 раза переделывать.

Бородулин М.А. аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 час 10 минут назад
Зарегистрирован: 17.02.2011 - 01:10
Публикации: 1328

И сделать поуже поле  коллиматором

Mila85 аватар
Не на сайте
Был на сайте: 6 месяцев 5 дней назад
Зарегистрирован: 15.03.2012 - 16:59
Публикации: 1777

Бородулин М.А. wrote:

 А если попробовать изменить режим выполнения исследования?

У нас часто толстые дамы и джентельмены категорически не пробивались в хорошем качестве, хотя лаборанты меняли режимы

Евгений Дорофеев аватар
Не на сайте
Был на сайте: 6 лет 6 месяцев назад
Зарегистрирован: 06.06.2013 - 17:28
Публикации: 1746

Спасиба за совет, попробую.А тема становится более интересной. Конечно охота ещё коллег послушать по опыту сьёмки толстых "объектов".

maker4ik аватар
Не на сайте
Был на сайте: 4 года 6 дней назад
Зарегистрирован: 19.10.2011 - 17:49
Публикации: 2682

Бородулин М.А. wrote:

Прочтите определения и попробуйте заметить разницу

Хронический бронхит- Это хроническое Диффузное поражение бронхиального дерева, воспалительной природы, характеризующееся развитием Необратимой Обструкции бронхов, и ведущее к формированию Эмфиземы, Пневмосклероза и Хронического Легочного Сердца, как результат длительного воздействия поллютантов.

Бронхиальная астма -Это хроническое диффузное поражение бронхиального дерева воспалительной природы, характеризующеяся развитием Обратимой Обструкции бронхов.

Это была  точка.

Ксати для общегй информации инфекции к поллютантам не относят.

Пневмосклероз

разрастание соединительной ткани в легких вследствие воспалительного или дистрофического процесса, ведущее к нарушению эластичности и газообменной функции пораженных участков. Как правило, П. является исходом различных заболеваний легких: инфекционных и инвазивных процессов (пневмоний, в т. ч. развившихся после аспирации инородных тел, микозов, туберкулеза, сифилиса, парагонимоза и др.); хронических обструктивных заболеваний; заболеваний, обусловленных воздействием на организм агрессивных пылей и газов промышленного происхождения (пневмокониозов), вдыханием боевых отравляющих веществ, аспирацией неиндифферентных жидкостей; альвеолитов (идиопатического фиброзирующего, экзогенных аллергических, при диффузных болезнях соединительной ткани); гранулематозов неизвестной природы (саркоидоза, гистиоцитозов X); облитерирующих бронхнолитов различной этиологии; наследственных и генетически детерминированных заболеваний. 

 

Прочитайте внимательно определение и этиологию, прежде, чем подобные символы рисовать.
Бородулин М.А. аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 час 10 минут назад
Зарегистрирован: 17.02.2011 - 01:10
Публикации: 1328

maker4ik wrote:

Бородулин М.А. wrote:

Прочтите определения и попробуйте заметить разницу

Хронический бронхит- Это хроническое Диффузное поражение бронхиального дерева, воспалительной природы, характеризующееся развитием Необратимой Обструкции бронхов, и ведущее к формированию Эмфиземы, Пневмосклероза и Хронического Легочного Сердца, как результат длительного воздействия поллютантов.

Бронхиальная астма -Это хроническое диффузное поражение бронхиального дерева воспалительной природы, характеризующеяся развитием Обратимой Обструкции бронхов.

Это была  точка.

Ксати для общегй информации инфекции к поллютантам не относят.

 

 

Пневмосклероз

 

 

 

 

разрастание соединительной ткани в легких вследствие воспалительного или дистрофического процесса, ведущее к нарушению эластичности и газообменной функции пораженных участков. Как правило, П. является исходом различных заболеваний легких: инфекционных и инвазивных процессов (пневмоний, в т. ч. развившихся после аспирации инородных тел, микозов, туберкулеза, сифилиса, парагонимоза и др.); хронических обструктивных заболеваний; заболеваний, обусловленных воздействием на организм агрессивных пылей и газов промышленного происхождения (пневмокониозов), вдыханием боевых отравляющих веществ, аспирацией неиндифферентных жидкостей; альвеолитов (идиопатического фиброзирующего, экзогенных аллергических, при диффузных болезнях соединительной ткани); гранулематозов неизвестной природы (саркоидоза, гистиоцитозов X); облитерирующих бронхнолитов различной этиологии; наследственных и генетически детерминированных заболеваний. 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

Прочитайте внимательно определение и этиологию, прежде, чем подобные символы рисовать.

Определение пневмосклероза мне хорошо известно, но кажется мы беседуем об  бронхиальной астме.

Сергей Кузьминов аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 час 11 минут назад
Зарегистрирован: 06.10.2012 - 15:51
Публикации: 11081

Толстые объекты всегда  проблемны.К этим снимкам я бы не придрался.

Евгений Дорофеев аватар
Не на сайте
Был на сайте: 6 лет 6 месяцев назад
Зарегистрирован: 06.06.2013 - 17:28
Публикации: 1746

Вопрос стоит не только о моём Radrex'е, а ещё а о 12ф7. Что это за "гадость", многим известна.

Бородулин М.А. аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 час 10 минут назад
Зарегистрирован: 17.02.2011 - 01:10
Публикации: 1328

dorofey84 wrote:

Вопрос стоит не только о моём Radrex'е, а ещё а о 12ф7. 

Вы знакомы с динозаврами? 

Печально если где-то это еще работает.

Евгений Дорофеев аватар
Не на сайте
Был на сайте: 6 лет 6 месяцев назад
Зарегистрирован: 06.06.2013 - 17:28
Публикации: 1746

Бородулин М.А. wrote:

dorofey84 wrote:

Вопрос стоит не только о моём Radrex'е, а ещё а о 12ф7. 

Вы знакомы с динозаврами? 

Печально если где-то это еще работает.

Работаю и вою, потому что ломается часто и снимки на букву Х,  передвижка Проскан слава богу есть.

Сергей Кузьминов аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 час 11 минут назад
Зарегистрирован: 06.10.2012 - 15:51
Публикации: 11081

Ох-ох,а у меня 12Ф9,немногим лучше.Проскан был,меня не дождался.Разобран и списан при ремонте больницы.Не успел он поработать-предшественник мой не умел с компьютером обращаться,считал его ненужной железякой.

Бородулин М.А. аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 час 10 минут назад
Зарегистрирован: 17.02.2011 - 01:10
Публикации: 1328

Сергей Кузьминов wrote:

Ох-ох,а у меня 12Ф9,немногим лучше.Проскан был,меня не дождался.Разобран и списан при ремонте больницы.Не успел он поработать-предшественник мой не умел с компьютером обращаться,считал его ненужной железякой.

 

Сергей наверное Вы живете выоко в горах?

 

"Пленочный флюорограф 12Ф9 с камерой КФ-400 (ЗОМЗ) для пленки, незаменим для обследования населения в отдаленных труднодоступных районах, горной местности с ограниченными транспортными связями".

 

Печально все это.

Алексей Игоревич Чернявский аватар
Не на сайте
Был на сайте: 2 года 3 месяцев назад
Зарегистрирован: 08.08.2012 - 21:52
Публикации: 786

Вася Разумная wrote:

Сердце расширено в поперечнике, может это застойные дела...? А еще мерещится кругляш за тенью сердца в проекции 9 ребра слева (счет по задним отрезкам).

Это поперечный отросток позвонка в суммации с ребром)

"Обучая других - учишься сам". Н.И.Пирогов
 

Алексей Игоревич Чернявский аватар
Не на сайте
Был на сайте: 2 года 3 месяцев назад
Зарегистрирован: 08.08.2012 - 21:52
Публикации: 786

12Ф7 у меня тоже есть.... это катастрофа... я его ненавижу...

"Обучая других - учишься сам". Н.И.Пирогов
 

Андрей Юрьевич аватар
Не на сайте
Был на сайте: 24 минуты 2 секунды назад
Зарегистрирован: 16.11.2008 - 22:16
Публикации: 14869

maker4ik wrote:

Бородулин М.А. wrote:

Прочтите определения и попробуйте заметить разницу

Хронический бронхит- Это хроническое Диффузное поражение бронхиального дерева, воспалительной природы, характеризующееся развитием Необратимой Обструкции бронхов, и ведущее к формированию Эмфиземы, Пневмосклероза и Хронического Легочного Сердца, как результат длительного воздействия поллютантов.

Бронхиальная астма -Это хроническое диффузное поражение бронхиального дерева воспалительной природы, характеризующеяся развитием Обратимой Обструкции бронхов.

Это была  точка.

Ксати для общегй информации инфекции к поллютантам не относят.

 

 

Пневмосклероз

 

 

 

 

разрастание соединительной ткани в легких вследствие воспалительного или дистрофического процесса, ведущее к нарушению эластичности и газообменной функции пораженных участков. Как правило, П. является исходом различных заболеваний легких: инфекционных и инвазивных процессов (пневмоний, в т. ч. развившихся после аспирации инородных тел, микозов, туберкулеза, сифилиса, парагонимоза и др.); хронических обструктивных заболеваний; заболеваний, обусловленных воздействием на организм агрессивных пылей и газов промышленного происхождения (пневмокониозов), вдыханием боевых отравляющих веществ, аспирацией неиндифферентных жидкостей; альвеолитов (идиопатического фиброзирующего, экзогенных аллергических, при диффузных болезнях соединительной ткани); гранулематозов неизвестной природы (саркоидоза, гистиоцитозов X); облитерирующих бронхнолитов различной этиологии; наследственных и генетически детерминированных заболеваний. 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

Прочитайте внимательно определение и этиологию, прежде, чем подобные символы рисовать.


Что самое интересное, мне так и не удалось найти источника с КТ-признаками пневмосклероза.

Андрей Юрьевич

maker4ik аватар
Не на сайте
Был на сайте: 4 года 6 дней назад
Зарегистрирован: 19.10.2011 - 17:49
Публикации: 2682

Бородулин М.А. wrote:

Определение пневмосклероза мне хорошо известно, но кажется мы беседуем об  бронхиальной астме.

Если определение вам известно, то почему тогда вы пишите это 

Бородулин М.А. wrote:

Астма - обратимая обструкция бронхов. 

Следовательно пневмосклероз не входит в программу развития болезни.

Сольвейг аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 год 8 месяцев назад
Зарегистрирован: 05.02.2013 - 20:25
Публикации: 2239

Действительно мешает "зернистость"-то ли диссеминации,то ли обработанный снимок?Если не нравится корень-делаем тмг ч/корни и проблема решена.

Бородулин М.А. аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 час 10 минут назад
Зарегистрирован: 17.02.2011 - 01:10
Публикации: 1328

maker4ik wrote:

Бородулин М.А. wrote:

Определение пневмосклероза мне хорошо известно, но кажется мы беседуем об  бронхиальной астме.

Если определение вам известно, то почему тогда вы пишите это 

Бородулин М.А. wrote:

Астма - обратимая обструкция бронхов. 

Следовательно пневмосклероз не входит в программу развития болезни.

Создается впечетление Коллега, что пневмосклероз Вы относите  к обратимым процессам.

Ваши возрения несомненно передовые и прогрессивные.

Дело А. Кашпировского вечно.

maker4ik аватар
Не на сайте
Был на сайте: 4 года 6 дней назад
Зарегистрирован: 19.10.2011 - 17:49
Публикации: 2682

Бородулин М.А. wrote:

Создается впечетление Коллега, что пневмосклероз Вы относите  к обратимым процессам.

Ваши возрения несомненно передовые и прогрессивные.

Создается впечатление, что у вас проблема с логикой. Поэтому повторю еще раз. Астма - это хроническое заболевание с бронхообструкцией. Значит, она приводит в итоге к развитию пневмосклероза. Другое дело, что развиваться пневмосклероз скорее всего будет медленнее, чем при ХОБЛе, потому что бронхообструкция как правило купируется. И, кстати, напоминаю о категории хронически игнорирующих лечение пациентов, а это значит, что и бронхообструкция будет практически постоянной.

Мои воззрения вполне современны и соответствуют тому, что пишут пульмонологи.

Андрей Юрьевич аватар
Не на сайте
Был на сайте: 24 минуты 2 секунды назад
Зарегистрирован: 16.11.2008 - 22:16
Публикации: 14869

maker4ik wrote:
...Мои воззрения вполне современны и соответствуют тому, что пишутпо пульмонологи.

Если не в лом, коллега, в поисках по пневмосклерозу мне попадались только отечественые источники. Западных не было. Вам не попадалось? Если попадалось - не поделитесь?

Андрей Юрьевич

maker4ik аватар
Не на сайте
Был на сайте: 4 года 6 дней назад
Зарегистрирован: 19.10.2011 - 17:49
Публикации: 2682

Андрей Юрьевич wrote:

maker4ik wrote:
...Мои воззрения вполне современны и соответствуют тому, что пишутпо пульмонологи.

Если не в лом, коллега, в поисках по пневмосклерозу мне попадались только отечественые источники. Западных не было. Вам не попадалось? Если попадалось - не поделитесь?

Вы сейчас ведь про рентгенологию говорите? Посмотрю во вторник поподробнее в том, что сейчас на работе имеется.

Андрей Юрьевич аватар
Не на сайте
Был на сайте: 24 минуты 2 секунды назад
Зарегистрирован: 16.11.2008 - 22:16
Публикации: 14869

maker4ik wrote:

Андрей Юрьевич wrote:

maker4ik wrote:
...Мои воззрения вполне современны и соответствуют тому, что пишутпо пульмонологи.

Если не в лом, коллега, в поисках по пневмосклерозу мне попадались только отечественые источники. Западных не было. Вам не попадалось? Если попадалось - не поделитесь?

Вы сейчас ведь про рентгенологию говорите? Посмотрю во вторник поподробнее в том, что сейчас на работе имеется.


Западная рентгенология и пневмосклероз - это вообще анрил. Речь идет о КТ или пульмонологии, или патоморфологии/гистологии. Но западные/или переводные источники.

Андрей Юрьевич

Бородулин М.А. аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 час 10 минут назад
Зарегистрирован: 17.02.2011 - 01:10
Публикации: 1328

maker4ik wrote:

Бородулин М.А. wrote:

Создается впечетление Коллега, что пневмосклероз Вы относите  к обратимым процессам.

Ваши возрения несомненно передовые и прогрессивные.

Создается впечатление, что у вас проблема с логикой. Поэтому повторю еще раз. Астма - это хроническое заболевание с бронхообструкцией. Значит, она приводит в итоге к развитию пневмосклероза. Другое дело, что развиваться пневмосклероз скорее всего будет медленнее, чем при ХОБЛе, потому что бронхообструкция как правило купируется. И, кстати, напоминаю о категории хронически игнорирующих лечение пациентов, а это значит, что и бронхообструкция будет практически постоянной.

Мои воззрения вполне современны и соответствуют тому, что пишут пульмонологи.

Ваши возрения несомненно наиболее передовые, прогресивные и современные

maker4ik аватар
Не на сайте
Был на сайте: 4 года 6 дней назад
Зарегистрирован: 19.10.2011 - 17:49
Публикации: 2682

Бородулин М.А. wrote:

Ваши возрения несомненно наиболее передовые, прогресивные и современные

Главное, что ваши не устарели.

Евгений Дорофеев аватар
Не на сайте
Был на сайте: 6 лет 6 месяцев назад
Зарегистрирован: 06.06.2013 - 17:28
Публикации: 1746

maker4ik wrote:

Бородулин М.А. wrote:

Ваши возрения несомненно наиболее передовые, прогресивные и современные

Главное, что ваши не устарели.

Михаил Анатольевич и maker4ik думаю не стоит переходить на личности. У каждого на этом сайте разные опыт, условия работы и взгляды на жизнь. Не стоит ссориться из- за пустяков.

Nikolas аватар
Не на сайте
Был на сайте: 23 часа 37 минут назад
Зарегистрирован: 21.12.2010 - 20:37
Публикации: 4220

Собственное мнение , основанное на личном опыте есть?

Андрей Юрьевич аватар
Не на сайте
Был на сайте: 24 минуты 2 секунды назад
Зарегистрирован: 16.11.2008 - 22:16
Публикации: 14869

Nikolas wrote:

Собственное мнение , основанное на личном опыте есть?


Формируется. Примерно так: Пневмосклероза нет. Это чисто рентгеновская скиалогическая картина, не имеющая под собой патоморфологической/гистологической основы.

Поэтому, пока в активном поиске.

Андрей Юрьевич

Бородулин М.А. аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 час 10 минут назад
Зарегистрирован: 17.02.2011 - 01:10
Публикации: 1328
Цитата сообщения пользователя maker4ik:

 

Цитата сообщения пользователя Любовь С.:

 

 

Цитата сообщения пользователя maker4ik:

 

Про то, что в обзорных снимках мало что понимаю, написала в первом же комментарии, поэтому ваша агрессия неуместна.

 

 

Наверное, неуместна агрессия, но тут уже сарказм с горечью. Чаши да арки - это азы рентгенологии. Азбука.

 

 

Наша кафедра эту азбуку упустила.

___________________________________________________________________________________________

No comments.

maker4ik аватар
Не на сайте
Был на сайте: 4 года 6 дней назад
Зарегистрирован: 19.10.2011 - 17:49
Публикации: 2682

Бородулин М.А., угомонитесь уже.

maker4ik аватар
Не на сайте
Был на сайте: 4 года 6 дней назад
Зарегистрирован: 19.10.2011 - 17:49
Публикации: 2682

Андрей Юрьевич wrote:

Nikolas wrote:

Собственное мнение , основанное на личном опыте есть?


Формируется. Примерно так: Пневмосклероза нет. Это чисто рентгеновская скиалогическая картина, не имеющая под собой патоморфологической/гистологической основы.

Поэтому, пока в активном поиске.

В имеющейся у меня переводной литературе эти изменения называются фиброз, без терминоэлемента пневмо-. Хофер и Ланге, если что.

Андрей Юрьевич аватар
Не на сайте
Был на сайте: 24 минуты 2 секунды назад
Зарегистрирован: 16.11.2008 - 22:16
Публикации: 14869

maker4ik wrote:

Андрей Юрьевич wrote:

Nikolas wrote:

Собственное мнение , основанное на личном опыте есть?


Формируется. Примерно так: Пневмосклероза нет. Это чисто рентгеновская скиалогическая картина, не имеющая под собой патоморфологической/гистологической основы.

Поэтому, пока в активном поиске.

В имеющейся у меня переводной литературе эти изменения называются фиброз, без терминоэлемента пневмо-. Хофер и Ланге, если что.


Спасибо, коллега. Про фиброз я в курсе.

Андрей Юрьевич

maker4ik аватар
Не на сайте
Был на сайте: 4 года 6 дней назад
Зарегистрирован: 19.10.2011 - 17:49
Публикации: 2682

Андрей Юрьевич wrote:

Спасибо, коллега. Про фиброз я в курсе.

Если вас интересует, не миф ли пневмосклероз как таковой, то думаю, это посто различия в терминологиии, потому что и склероз и фиброз по сути есть разрастание соединительной ткани.