Хотелось бы сначала посмотреть на снимки(!) до "рассасывания" (чтобы так расценить:))). Потом - на правый бок. Видимо, какая-то здесь "бяка", раз возник вопрос и ... как-то бифуркация с трахеей не нравятся.
что за жидкость в правом гемитораксе? Возможно, высокое стояние правой половины купола диафрагмы на первой рентгенограмме было обусловлено скоплением жидкости над диафрагмой
Узнать дальнейшее я смогу-больная в районной больнице.Скажите,а по первому снимку можно ли ожидать такого развития и почему бы?
На мой взгляд - гарантированный центральный рак правого легкого. Но как его будут подтверждать в ЦРБ: Там есть КТ или бронхосокпия? Ожидать было можно. Примерно также, как и здесь http://radiomed.ru/cases/otchego-gemoglobin-nizkii Но там ожидания не подтвердились.
Узнать дальнейшее я смогу-больная в районной больнице.Скажите,а по первому снимку можно ли ожидать такого развития и почему бы?
На мой взгляд - гарантированный центральный рак правого легкого. Но как его будут подтверждать в ЦРБ: Там есть КТ или бронхосокпия? Ожидать было можно. Примерно также, как и здесь http://radiomed.ru/cases/otchego-gemoglobin-nizkii Но там ожидания не подтвердились.
Во- первых исключается транссудат.Второе экс. плеврит туберкулезной этиологии /6косвен.+1прям.признак/.Опухоли тоже имеют свою специфику.И это все может выполнить любой терапевт в течении 50 минут.Не обязательно всех напрвлять на СКТ.Понимаю это прописные истины,но после массового внедрения КТ народ совсем перестал думать.
Во- первых исключается транссудат. Второе экс. плеврит туберкулезной этиологии /6косвен.+1прям.признак/. 3. Опухоли тоже имеют свою специфику. 4. И это все может выполнить любой терапевт в течении 50 минут. 5. Не обязательно всех напрвлять на СКТ.
1. Односторонний и транссудат? При какой патологии такое встречается? 2. Какие признаки, не поделитесь? 3. Угу, геморрагический. Т.е. опят-таки цвет. 4. Везет Вам с терапевтами. 5. На мой взгляд, как раз обязательно, просто не везде есть возможность.
3. И часто у Вас цитология подтверждает опухолевый характер гидроторакса? У нас настолько редко, что на отсутствие цитологии просто нельзя опираться. 4. Значит, все-таки НЕ "... любой терапевт в течении 50 минут"
А ///6косвен.+1прям.признак/ плеврита туберкулезной этиологии/// Вы решили оставить тайной?
На сайте всегда могут задать вопрос по клиническому наблюдению, Вашему мнению. Например, "аргументируйте свою позицию". Поэтому надо быть готовым и заранее все продумывать. Вопросы коллег сайта, даже прикольного свойства, всегда приносят пользу врачу, которому они задаются. Косвенные и прямые диагностические признаки туберкулезного плеврита существуют. Пусть не все, но их целесообразно написать, чтобы знали другие врачи. Что касается вопроса А.Ю.,"1. Односторонний и транссудат? При какой патологии такое встречается?",то на него ответ есть. Придется почитать литературу, если не уверенны точно в ответе. Желаю Вам удачи.
PS. "И часто у Вас цитология подтверждает опухолевый характер гидроторакса? У нас настолько редко, что на отсутствие цитологии просто нельзя опираться".
Это не означает, что не следует проводить цитологическое исследование выпота при подозрении на злокачественную природу. Отрицательные заключения цитолога Это лишь показатель не очень высокой его квалификации. С помощью цитологического исследования плевральной жидкости диагноз злокачественного плеврального выпота можно установить в 40 - 87% случ. Если цитолог опытный, то положительный ответ следует ожидать в 80% случаев.
Большое спасибо! Причина задержки проще-лето.Правосторонний транссудат чаще приХССН,слева не видел. .Цитология подтверждает у нас около 50% ,но практически нет расхождений .Туб.плеврит:П.Ривальта+,УВ->1018,белок->30/л,белок выпота>0,5,глюкоза<3,0ммоль/л;клет.состав первую неделю80-90% затем лимфоцитоз до 100%; КУМ -10-15%.Понимаю что естьРА и др.,но хорошо собраный анамнез поможет представить больного на ЦВКК.В первом сообщении хотелось упор сделать на другом."СОЭ-20,кашля нет.ЧЁна снимке ? Думаю послать на КТ" Согласитесь как-то...
Большое спасибо! Причина задержки проще-лето.Правосторонний транссудат чаще приХССН,слева не видел. .Цитология подтверждает у нас около 50% ,но практически нет расхождений .Туб.плеврит:П.Ривальта+,УВ->1018,белок->30/л,белок выпота>0,5,глюкоза<3,0ммоль/л;клет.состав первую недеделю80-90% затем лимфоцитоз до 100%; КУМ -10-15%.Понимаю что естьРА и др.,но хорошо собраный анамнез поможет представить больного на ЦВКК.В первом сообщении хотелось упор сделать на другом."СОЭ-20,кашля нет.ЧЁна снимке ? Думаю послать на КТ" Согласитесь как-то...
Не буду спорить. Ради бога. Если при правостороннем гидротораксе до 2-го межреберья вы предполагаете транссудат, если цтологическая эфффективность в 50% (т.е эффективность по типу "орел-решка") для вас достаточна.... Свое мнение я высказал
Думаю - дальнейшая диссеминация в обои легкие инфильтративного процесса верхней доли справа.
С Уважением, Дмитрий.
Хотелось бы сначала посмотреть на снимки(!) до "рассасывания" (чтобы так расценить:))). Потом - на правый бок. Видимо, какая-то здесь "бяка", раз возник вопрос и ... как-то бифуркация с трахеей не нравятся.
С уважением,
Нужен правый бок
Согласен, что правый купол диафрагмы высоковато стоит.
С Уважением, Дмитрий.
"Доконтроля" нету,как и бока.Есть "постконтроль" через 2 недели в моём кабинете.Впечатляет скорость развития.
плюс смещение средостения.Подозрение на гиповентиляцию верхней доли.
что за жидкость в правом гемитораксе? Возможно, высокое стояние правой половины купола диафрагмы на первой рентгенограмме было обусловлено скоплением жидкости над диафрагмой
Узнать дальнейшее я смогу-больная в районной больнице.Скажите,а по первому снимку можно ли ожидать такого развития и почему бы?
На мой взгляд - гарантированный центральный рак правого легкого. Но как его будут подтверждать в ЦРБ: Там есть КТ или бронхосокпия? Ожидать было можно. Примерно также, как и здесь http://radiomed.ru/cases/otchego-gemoglobin-nizkii Но там ожидания не подтвердились.
Андрей Юрьевич
Быстрая жидкость,дайте анамнез
В анамнезе достоверно-сахарный диабет,недостоверно-пневмония.
Виктор.
Плеврит с положительной динамикой. Остальное от анализа плевральной жидкости зависит.
Действительно на первом меесте анализ плевральной жидкости .Большую часть версий можно исключить и без КТ.
RomanS.
Я просто не очень понимаю что значит постконтроль и доконтроль, да еще и вместе и повторенные несколько раз.
Если последние опубликованные снимки являются последними сделанными, то динамика отрицательная. Если это снимки до - то положительная.
Где как, а у нас весь анализ начинается и заканчивается на определении цвета жидкости. Утрирую, конечно, но немного.
Андрей Юрьевич
Во- первых исключается транссудат.Второе экс. плеврит туберкулезной этиологии /6косвен.+1прям.признак/.Опухоли тоже имеют свою специфику.И это все может выполнить любой терапевт в течении 50 минут.Не обязательно всех напрвлять на СКТ.Понимаю это прописные истины,но после массового внедрения КТ народ совсем перестал думать.
RomanS.
1. Односторонний и транссудат? При какой патологии такое встречается?
2. Какие признаки, не поделитесь?
3. Угу, геморрагический. Т.е. опят-таки цвет.
4. Везет Вам с терапевтами.
5. На мой взгляд, как раз обязательно, просто не везде есть возможность.
Андрей Юрьевич
3.Цитология 4.Не со всеми. 5.Для частных,, контор,, конечно обязательно при любом обращении .
RomanS.
3. И часто у Вас цитология подтверждает опухолевый характер гидроторакса? У нас настолько редко, что на отсутствие цитологии просто нельзя опираться.
4. Значит, все-таки НЕ "... любой терапевт в течении 50 минут"
А ///6косвен.+1прям.признак/ плеврита туберкулезной этиологии/// Вы решили оставить тайной?
Андрей Юрьевич
На сайте всегда могут задать вопрос по клиническому наблюдению, Вашему мнению. Например, "аргументируйте свою позицию". Поэтому надо быть готовым и заранее все продумывать. Вопросы коллег сайта, даже прикольного свойства, всегда приносят пользу врачу, которому они задаются. Косвенные и прямые диагностические признаки туберкулезного плеврита существуют. Пусть не все, но их целесообразно написать, чтобы знали другие врачи. Что касается вопроса А.Ю.,"1. Односторонний и транссудат? При какой патологии такое встречается?", то на него ответ есть. Придется почитать литературу, если не уверенны точно в ответе. Желаю Вам удачи.
PS. "И часто у Вас цитология подтверждает опухолевый характер гидроторакса? У нас настолько редко, что на отсутствие цитологии просто нельзя опираться".
Это не означает, что не следует проводить цитологическое исследование выпота при подозрении на злокачественную природу. Отрицательные заключения цитолога Это лишь показатель не очень высокой его квалификации. С помощью цитологического исследования плевральной жидкости диагноз злокачественного плеврального выпота можно установить в 40 - 87% случ. Если цитолог опытный, то положительный ответ следует ожидать в 80% случаев.
Большое спасибо! Причина задержки проще-лето.Правосторонний транссудат чаще приХССН,слева не видел. .Цитология подтверждает у нас около 50% ,но практически нет расхождений .Туб.плеврит:П.Ривальта+,УВ->1018,белок->30/л,белок выпота>0,5,глюкоза<3,0ммоль/л;клет.состав первую неделю80-90% затем лимфоцитоз до 100%; КУМ -10-15%.Понимаю что естьРА и др.,но хорошо собраный анамнез поможет представить больного на ЦВКК.В первом сообщении хотелось упор сделать на другом."СОЭ-20,кашля нет.ЧЁна снимке ? Думаю послать на КТ" Согласитесь как-то...
RomanS.
Не буду спорить. Ради бога. Если при правостороннем гидротораксе до 2-го межреберья вы предполагаете транссудат, если цтологическая эфффективность в 50% (т.е эффективность по типу "орел-решка") для вас достаточна.... Свое мнение я высказал
Андрей Юрьевич
Со слов лечащего врача-рабочий диагноз "центральный рак правого лёгкого".Пункция сделана,получена геморрагическая жидкость.ФБС-центральный рак.
Кто бы мог подумать.....
Андрей Юрьевич
И столько споров, а всего-то терапевту нужно было сделать плевральную пункцию .
RomanS.
С какого уровня от карины идет обтурация.