Что это за контур?

Пол пациента: 
Тип патологии: 
Область исследования: 
Методы исследования: 

Медосмотр. Без жалоб. Подскажите, чем это может быть анатомически. Для обызвествления аорты в 40 лет рано. Плотнее и медиальнее правого контура предсердия. Может это "дно" т.н. атрио-пульмональной борозды, обусловленной захождением (огибанием) легочной тканью предсердия?

ID:43643
brainmodel аватар
Не на сайте
Был на сайте: 2 месяцев 3 недели назад
Зарегистрирован: 18.03.2010 - 22:04
Публикации: 2877

Не получилось загрузить картинку с рабочего компа.

Приложения: 
kontur.jpg

Verum plus uno esse non potest.

zaovrag1975 аватар
Не на сайте
Был на сайте: 9 лет 5 месяцев назад
Зарегистрирован: 21.10.2014 - 17:24
Публикации: 55

Возможно нисходящая часть аорты. Проведите рентгеноскопиюю.

Mila85 аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 год 5 месяцев назад
Зарегистрирован: 15.03.2012 - 16:59
Публикации: 1790

Я тоже думаю, что нисходящая аорта

stovbav аватар
Не на сайте
Был на сайте: 7 месяцев 11 часов назад
Зарегистрирован: 20.12.2009 - 17:28
Публикации: 7066

Mila85 wrote:

Я тоже думаю, что нисходящая аорта

Если так, то не широковата ли будет?

NIL аватар
NIL
Не на сайте
Был на сайте: 10 часов 12 минут назад
Зарегистрирован: 25.11.2013 - 20:50
Публикации: 18083

За аорту

Приложения: 
kontur_3.jpg


"Слушай всех, прислушивайся к немногим, решай сам".©

stovbav аватар
Не на сайте
Был на сайте: 7 месяцев 11 часов назад
Зарегистрирован: 20.12.2009 - 17:28
Публикации: 7066

Нил, ну почему ТАК?...а не вот так?....если, конечно, не праволежащая?...но ведь не похоже)))

Приложения: 
kontur_3_0.jpg
NIL аватар
NIL
Не на сайте
Был на сайте: 10 часов 12 минут назад
Зарегистрирован: 25.11.2013 - 20:50
Публикации: 18083

stovbav wrote:

Нил, ну почему ТАК?...а не вот так?....если, конечно, не праволежащая?...но ведь не похоже)))

Виктор Григорьевич, только потому, что так рисуется, получается логичная, плавная кривая 


"Слушай всех, прислушивайся к немногим, решай сам".©

stovbav аватар
Не на сайте
Был на сайте: 7 месяцев 11 часов назад
Зарегистрирован: 20.12.2009 - 17:28
Публикации: 7066

NIL wrote:

stovbav wrote:

Нил, ну почему ТАК?...а не вот так?....если, конечно, не праволежащая?...но ведь не похоже)))

Виктор Григорьевич, только потому, что так рисуется, получается логичная, плавная кривая 

Нил, аорта НЕ МОЖЕТ в норме быть краеобразующей 1-й дуги справа в прямой проекции - так меня учили, тогда еще УЗИ и КТ не было))))

алкс аватар
Не на сайте
Был на сайте: 8 лет 5 месяцев назад
Зарегистрирован: 24.10.2012 - 22:55
Публикации: 2915

О! все рисуют! А я:

Приложения: 
1111.jpeg
Сольвейг аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 год 10 месяцев назад
Зарегистрирован: 05.02.2013 - 20:25
Публикации: 2239

О, художники! Немного фантазии+художества=...Талантливые во всех отношениях рентгенологи! Но сейчас немного расстрою. Аорта здесь не при делах. Это контур ,так сказать ,края ложа атрио-пульмональной борозды, образованной медиастинальный плеврой( выходит на контур при "завороте" и обычно наблюдается только при цифровых снимках). Не знаю, понятно ли выразилась, но -не аорта.И не медиальный край бронха( для алкса), он-немного латеральней вправо( то есть влево от нас, средостения) уходит.

NIL аватар
NIL
Не на сайте
Был на сайте: 10 часов 12 минут назад
Зарегистрирован: 25.11.2013 - 20:50
Публикации: 18083

Сольвейг wrote:
О, художники! Немного фантазии+художества=...Талантливые во всех отношениях рентгенологи! Но сейчас немного расстрою. Аорта здесь не при делах. Это контур ,так сказать ,края ложа атрио-пульмональной борозды, образованной медиастинальный плеврой( выходит на контур при "завороте" и обычно наблюдается только при цифровых снимках). Не знаю, понятно ли выразилась, но -не аорта.И не медиальный край бронха( для алкса), он-немного латеральней вправо( то есть влево от нас, средостения) уходит.

Признаю свою ошибку. Но я так старалась.!!! Не пропадать же трудам .

Приложения: 
koval.pngkontur_3.jpg


"Слушай всех, прислушивайся к немногим, решай сам".©

Mila85 аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 год 5 месяцев назад
Зарегистрирован: 15.03.2012 - 16:59
Публикации: 1790

Что бы оно ни было, главное что не рак smiley

NIL аватар
NIL
Не на сайте
Был на сайте: 10 часов 12 минут назад
Зарегистрирован: 25.11.2013 - 20:50
Публикации: 18083

Mila85 wrote:

Что бы оно ни было, главное что не рак smiley

А если завтра к Вам такая прелесть  попадет. Вот и вспомните добрым словом  brainmodel и Сольвейг.


"Слушай всех, прислушивайся к немногим, решай сам".©

Mila85 аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 год 5 месяцев назад
Зарегистрирован: 15.03.2012 - 16:59
Публикации: 1790

Вот если честно, я не очень щепетильный врач. Прелести, не угрожающие пациентам масштабными проблемами, я игнорирую)

А так конечно спасибо коллегам за расширение кругозора, сайт радиомед очень в этом помогает

NIL аватар
NIL
Не на сайте
Был на сайте: 10 часов 12 минут назад
Зарегистрирован: 25.11.2013 - 20:50
Публикации: 18083

Mila85 wrote:

 Прелести, не угрожающие пациентам масштабными проблемами, я игнорирую)

Когда знаешь ЧТО, более уверенно судишь, можно ли проигнорировать. Автору - спасибо


"Слушай всех, прислушивайся к немногим, решай сам".©

svetlana292929 аватар
Не на сайте
Был на сайте: 2 года 1 неделя назад
Зарегистрирован: 18.06.2012 - 13:53
Публикации: 869

NIL wrote:

Mila85 wrote:

 Прелести, не угрожающие пациентам масштабными проблемами, я игнорирую)

Когда знаешь ЧТО, более уверенно судишь, можно ли проигнорировать. Автору - спасибо

точно ) а вдруг натечник какой..

brainmodel аватар
Не на сайте
Был на сайте: 2 месяцев 3 недели назад
Зарегистрирован: 18.03.2010 - 22:04
Публикации: 2877

Всем спасибо за обсуждения. Сольвейг особенно  - за солидарность. Кстати, картинка одинаковая с 2007 года по ФА. А вот нужная ссылочка http://www.internist.ru/articles/x-ray/x-ray_381.html

Verum plus uno esse non potest.

Сольвейг аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 год 10 месяцев назад
Зарегистрирован: 05.02.2013 - 20:25
Публикации: 2239

Д-р Brain...! Иногда мне кажется, что я с Вами одними глазами смотрю.

brainmodel аватар
Не на сайте
Был на сайте: 2 месяцев 3 недели назад
Зарегистрирован: 18.03.2010 - 22:04
Публикации: 2877

Сольвейг wrote:
Д-р Brain...! Иногда мне кажется, что я с Вами одними глазами смотрю.
За мое недолгое пребывание на Радиомеде (4 года) могу утверждать, что Ваш глаз, уважаемая, острее моего в диагностике.

Verum plus uno esse non potest.

Ola-la аватар
Не на сайте
Был на сайте: 9 месяцев 4 дня назад
Зарегистрирован: 06.12.2008 - 09:33
Публикации: 1786

А я бы согласилась с NIL в том, что это тень восходящей аорты.  Потому что атрио-пульмональная борозда (если я правильно понимаю, это azygo-esophageal recess) в норме здесь проходить не должна, она должна быть значительно левее. На рисунке я показала ее синим цветом, это ее нормальное положение, если же она смещена, то это патология, которая может быть вызвана патологией пищевода, расширением левого предсердия или образованиями средостения. 

 

Вот ссылка на ассистент http://www.radiologyassistant.nl/en/p497b2a265d96d/chest-x-ray-basic-interpretation.html,  первое и второе изображения сверху с интерпретацией. 

Приложения: 
konturr.jpg
brainmodel аватар
Не на сайте
Был на сайте: 2 месяцев 3 недели назад
Зарегистрирован: 18.03.2010 - 22:04
Публикации: 2877

Не лучшая, но ссылка по анатомии средостения: https://www.google.ru/url?sa=i&rct=j&q=&esrc=s&source=images&cd=&cad=rja&uact=8&ved=0CAUQjhw&url=http%3A%2F%2Fwww.myshared.ru%2Fslide%2F362161%2F&ei=WiJVVNuuEcf4OomegYgB&bvm=bv.78677474,d.ZWU&psig=AFQjCNHltPUY48AC6MQ80fOjl0s259ZVCw&ust=1414951805539919

Не знаю, как ее сделать короче.

Мне думается, что для восходящей аорты слишком низко и прямолинейно.

Приложения: 
serdce.jpgserdce2.jpg

Verum plus uno esse non potest.