С обеих сторон в верхних долях петрификаты.Синус справа частично запаян и остаточные изменения после плащевого выпота ( осумкование).Правые отделы сердца увеличены и корень несколько смещен кверху и кнаруже. Хотелось-бы правый боковай.
Прозевала, что ребёнок! Без данных клиники, анамнеза и лабораторных анализов - даже близко не могу ничего сказать... У деток всё не как у людей)). Не моя сфера, и лезть нечего!
Sema писал(а): "Правые отделы сердца увеличены". Коллега, границы сердца в пределах нормы и как можно определить , что расширены правые отделы сердца? вы видите границу между левыми и правыми отделами сердца?
Мне кажется, что важно мнение каждого коллеги. Ребенок из "очага", исследование сегодня. Я долго сомневался, но проанализировав мнения коллег понял, что завтра, мы пациента будем томографировать.
--------- Коллега, границы сердца в пределах нормы и как можно определить , что расширены правые отделы сердца? вы видите границу между левыми и правыми отделами сердца?===========
Уважаемый коллега, я в принципе, не хотел бы на чём-то настаивать. Но, как я понял, вы считаите, что при дилятации сердца по обзорной R-грамме, можно определить, какие отделы сердца дилятированы (левые или правые).
I— восходящая часть аорты; вправо и кверху от нее на контур выходит верхняя полая вена; у детей до 4—4 /2 лет первая дуга может быть представлена верхней полой веной на всем протяжении;
II— правое предсердие; точка пересечения Iи IIдуг носит название правого атриовазального угла;
Левый контуробразуют четыре дуги:
I— «пуговка» аорты — место перехода дуги аорты в нисходящую часть;
II— легочный ствол:
III— ушко левого предсердия; IIи IIIдуги формируют «талию» сердца;
IV— переднебоковая стенка левого желудочка.
По рентгенограмме в передней проекции можно оценить положение, форму и размеры сердца.
И. Э. ИЦКОВИЧ
РЕНТГЕНОСЕМИОТИКА ЗАБОЛЕВАНИЙ СЕРДЦА И КРУПНЫХ СОСУДОВ
Учебное пособие для врачей-слушателей
Издание третье, стереотипное
Учебное издание
Редактор В. Л. Ларин
Оригинал-макет подготовлен на электронно-вычислительной технике.
Подписано в печать 02. 05. 98 г.
Санкт-Петербург, Санкт-Петербургская медицинская академия постдипломного образования.
Снимок перебит.Снижение прозрачности По наружному краю справа вероятно результат сьёмки. Оценивать такую рентгенкартину-дело не благодарное.
Снимок цифровой и поэтому применять к нему требования пленочных рентгенограмм (должны быть видны 2-3 верхних грудных позвонка) не совсем правильно. На цифре можно и позвоночник оценить и легочной рисунок не будет перебит.
Снимок перебит.Снижение прозрачности По наружному краю справа вероятно результат сьёмки. Оценивать такую рентгенкартину-дело не благодарное.
Снимок цифровой и поэтому применять к нему требования пленочных рентгенограмм (должны быть видны 2-3 верхних грудных позвонка) не совсем правильно. На цифре можно и позвоночник оценить и легочной рисунок не будет перебит.
Здравствуйте Игорь Иванович!
Полностью согласен с Вами, и не только по поводу "цифры", но и относительно "пленки". Это же снимок ребенка и регламент для взрослого человека, в данном случае не работает.
С учётом корней (малоструктурны, нечёткие) и очаговых/ инфильтративных изменений в в/долях, жидкости в плевральной полости справа (слева - тоже возможно), утолщения костальной плевры справа - "за" Твс процесс (двусторонний)...
--------- Коллега, границы сердца в пределах нормы и как можно определить , что расширены правые отделы сердца? вы видите границу между левыми и правыми отделами сердца?===========
А чем формируется правый контур сердечной тени?
... Согласен с Almo, правильнее говорить не о дилатации оделов сердца (по Rg-грамме), а о расширении границ тени cor, а за счёт КАКИХ именно отделов произошло расширение границ сказать ТОЧНО бывает трудно, тем более у детей (взять хотя бы малый гидроперикард...).
Тем паче Вы сами же приводите "по рентгенограмме в передней проекции можно оценить положение, форму и размеры сердца."
Да и пособие пособием, но ведь "учебное пособие для врачей-слушателей
Издание третье, стереотипное", а мы с Вами, все - уникальные Практики!
-----Согласен сAlmo, правильнее говорить не о дилатацииоделов сердца(по Rg-грамме), а о расширенииграниц тениcor, а за счёт КАКИХ именно отделов произошло расширение границ сказать ТОЧНО бывает трудно, тем более у детей (взять хотя бы малый гидроперикард...).----------------------------------
А я согласен с вашими доводами. "Правые отделы сердца увеличены"--необходимо исключить из моего поста.
Обьекты разной плотности должны быть разными как на цифре так и на пленке иначе в чём смысл теневой картины.
Возьмите любую цифровую рентгенограмму и поиграйтесь с ней в самом простом редакторе и можно получить ( в данном случае ) и отличную Ro гр.как ОГК, так и позвоночника. Это минутный эксперимент...
ИМХО: Игорь Иванович, абсолютно прав в том плане, что на суперэкспонированных снимках, врач имеет возможность хорошо видеть и позвоночник и лёгочный рисунок, а на цифровых флюорографах, как раз используется режим суперэкспонированных снимков( kv100 и выше).
справа пнемоторакс что ли?
Виктор Владимирович К.
Это что, латерография? Тогда выпот.
Снимок в положении стоя в передней стандартной проекции.
и рентгеноскопию.
https://www.youtube.com/channel/UCBGxoBUOqUT_bFhSeUgtWEw
А. из каких соображений боковой? Боковой правый или левый?
А рентгеноскопию для чего?
С обеих сторон в верхних долях петрификаты.Синус справа частично запаян и остаточные изменения после плащевого выпота ( осумкование).Правые отделы сердца увеличены и корень несколько смещен кверху и кнаруже. Хотелось-бы правый боковай.
Прозевала, что ребёнок! Без данных клиники, анамнеза и лабораторных анализов - даже близко не могу ничего сказать... У деток всё не как у людей)). Не моя сфера, и лезть нечего!
https://www.youtube.com/channel/UCBGxoBUOqUT_bFhSeUgtWEw
Справа, затенение наружного синуса, утолщение пристеночной плевры в нижнем и среднем полях- скорее исход перенсённого плеврита, но нужна клиника.
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Sema писал(а): "Правые отделы сердца увеличены". Коллега, границы сердца в пределах нормы и как можно определить , что расширены правые отделы сердца? вы видите границу между левыми и правыми отделами сердца?
Здравствуйте Людмила Григорьевна!
Лезть, как раз надо.
Мне кажется, что важно мнение каждого коллеги. Ребенок из "очага", исследование сегодня. Я долго сомневался, но проанализировав мнения коллег понял, что завтра, мы пациента будем томографировать.
И всё же я поторопилась влезть. Не моё это - детство, увы.
https://www.youtube.com/channel/UCBGxoBUOqUT_bFhSeUgtWEw
--------- Коллега, границы сердца в пределах нормы и как можно определить , что расширены правые отделы сердца? вы видите границу между левыми и правыми отделами сердца?===========
А чем формируется правый контур сердечной тени?
похоже дела плевральные..
Виктор Владимирович К.
Уважаемый коллега, я в принципе, не хотел бы на чём-то настаивать. Но, как я понял, вы считаите, что при дилятации сердца по обзорной R-грамме, можно определить, какие отделы сердца дилятированы (левые или правые).
ПЕРЕДНЯЯ ПРЯМАЯ ПРОЕКЦИЯ
Правый контуробразован двумя дугами (рис 1):
I— восходящая часть аорты; вправо и кверху от нее на контур выходит верхняя полая вена; у детей до 4—4 /2 лет первая дуга может быть представлена верхней полой веной на всем протяжении;
II— правое предсердие; точка пересечения Iи IIдуг носит название правого атриовазального угла;
Левый контуробразуют четыре дуги:
I— «пуговка» аорты — место перехода дуги аорты в нисходящую часть;
II— легочный ствол:
III— ушко левого предсердия; IIи IIIдуги формируют «талию» сердца;
IV— переднебоковая стенка левого желудочка.
По рентгенограмме в передней проекции можно оценить положение, форму и размеры сердца.
И. Э. ИЦКОВИЧ
РЕНТГЕНОСЕМИОТИКА ЗАБОЛЕВАНИЙ СЕРДЦА И КРУПНЫХ СОСУДОВ
Учебное пособие для врачей-слушателей
Издание третье, стереотипное
Учебное издание
Редактор В. Л. Ларин
Оригинал-макет подготовлен на электронно-вычислительной технике.
Подписано в печать 02. 05. 98 г.
Санкт-Петербург, Санкт-Петербургская медицинская академия постдипломного образования.
Снимок перебит.Снижение прозрачности По наружному краю справа вероятно результат сьёмки. Оценивать такую рентгенкартину-дело не благодарное.
Вы считаете, что "снимок" не удовлетворительного качества и оценке не подлежит?
Ну почему не подлежит -хорошо оценивается позвоночник.
Следовательно "патология" в позвоночнике хорошо видна?
Снимок цифровой и поэтому применять к нему требования пленочных рентгенограмм (должны быть видны 2-3 верхних грудных позвонка) не совсем правильно. На цифре можно и позвоночник оценить и легочной рисунок не будет перебит.
Здравствуйте Игорь Иванович!
Полностью согласен с Вами, и не только по поводу "цифры", но и относительно "пленки". Это же снимок ребенка и регламент для взрослого человека, в данном случае не работает.
Обьекты разной плотности должны быть разными как на цифре так и на пленке иначе в чём смысл теневой картины.
А, как Вы коллега относитесь к суперэкспонированным снимкам?
С учётом корней (малоструктурны, нечёткие) и очаговых/ инфильтративных изменений в в/долях, жидкости в плевральной полости справа (слева - тоже возможно), утолщения костальной плевры справа - "за" Твс процесс (двусторонний)...
--------------
"Просто, по видимости, не видеть логики в очевидных вещах - это тоже одно из свойств некоторых умов, наряду с грустными думами о свойствах ума других." © Vega 08/10/2011
При аппаратных дефектах съёмки тень справа имела бы вертикальный отвесный вид, здесь же - косой, не технический брак...
--------------
"Просто, по видимости, не видеть логики в очевидных вещах - это тоже одно из свойств некоторых умов, наряду с грустными думами о свойствах ума других." © Vega 08/10/2011
... Согласен с Almo, правильнее говорить не о дилатации оделов сердца (по Rg-грамме), а о расширении границ тени cor, а за счёт КАКИХ именно отделов произошло расширение границ сказать ТОЧНО бывает трудно, тем более у детей (взять хотя бы малый гидроперикард...).
Тем паче Вы сами же приводите "по рентгенограмме в передней проекции можно оценить положение, форму и размеры сердца."
Да и пособие пособием, но ведь "учебное пособие для врачей-слушателей
Издание третье, стереотипное", а мы с Вами, все - уникальные Практики!
--------------
"Просто, по видимости, не видеть логики в очевидных вещах - это тоже одно из свойств некоторых умов, наряду с грустными думами о свойствах ума других." © Vega 08/10/2011
-----Согласен с Almo, правильнее говорить не о дилатации оделов сердца (по Rg-грамме), а о расширении границ тени cor, а за счёт КАКИХ именно отделов произошло расширение границ сказать ТОЧНО бывает трудно, тем более у детей (взять хотя бы малый гидроперикард...).----------------------------------
А я согласен с вашими доводами. "Правые отделы сердца увеличены"--необходимо исключить из моего поста.
Возьмите любую цифровую рентгенограмму и поиграйтесь с ней в самом простом редакторе и можно получить ( в данном случае ) и отличную Ro гр.как ОГК, так и позвоночника. Это минутный эксперимент...
ИМХО: Игорь Иванович, абсолютно прав в том плане, что на суперэкспонированных снимках, врач имеет возможность хорошо видеть и позвоночник и лёгочный рисунок, а на цифровых флюорографах, как раз используется режим суперэкспонированных снимков( kv100 и выше).
... чем дело кончилось... или началось?
--------------
"Просто, по видимости, не видеть логики в очевидных вещах - это тоже одно из свойств некоторых умов, наряду с грустными думами о свойствах ума других." © Vega 08/10/2011
Дело кончилось детской туберкулезной больницей.
всё же, будем надеяться - началось, а закончится - выпиской!
--------------
"Просто, по видимости, не видеть логики в очевидных вещах - это тоже одно из свойств некоторых умов, наряду с грустными думами о свойствах ума других." © Vega 08/10/2011
Конечно. Из туб. больницы выписывают, как и из других ЛПУ, конечно, не выписывают тех, кто отошел в мир иной.