Что скажете?

Пол пациента: 
Тип патологии: 
Область исследования: 
Методы исследования: 

Женщина. 65 лет. Направлена их терапевтического отделения с диагнозом "анемия неясной этиологии".Что скажете, коллеги?

ID:4745
v1tal аватар
Не на сайте
Был на сайте: 4 года 1 неделя назад
Зарегистрирован: 07.06.2008 - 19:41
Публикации: 1779

Рак ректо-сигмоидного отдела прямой кишки, инфильтративная форма.

"Знаешь, у некоторых врачей есть комплекс мессии — им необходимо спасать мир. А у тебя комплекс Рубика — тебе необходимо решать головоломки."

stovbav аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 год 5 месяцев назад
Зарегистрирован: 20.12.2009 - 17:28
Публикации: 7066

v1tal wrote:

Рак ректо-сигмоидного отдела прямой кишки.

А если не так? Такую мысль допускаете? Ведь не стал бы я выставлять один только снимок, причем с явной патологией....Подмигиваю

Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 6 лет 3 месяцев назад
Зарегистрирован: 22.03.2008 - 22:15
Публикации: 54876

Я-бы туго заполнил, и, чтобы пациенту исследование запомнилось на всю жизнь, произвел-бы снимки в положении Шессара - Лапине.

v1tal аватар
Не на сайте
Был на сайте: 4 года 1 неделя назад
Зарегистрирован: 07.06.2008 - 19:41
Публикации: 1779

Возможно рак чего то другого с инфильтрацией прямой кишки и "сигмы"?

"Знаешь, у некоторых врачей есть комплекс мессии — им необходимо спасать мир. А у тебя комплекс Рубика — тебе необходимо решать головоломки."

stovbav аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 год 5 месяцев назад
Зарегистрирован: 20.12.2009 - 17:28
Публикации: 7066

А вот и ВСЯ серия...

 

Приложения: 
1sigma.jpg2sigma.jpg3sigma.jpg4sigma.jpg5sigma.jpg6sigma.jpg7sigma.jpg8sigma.jpg9sigma.jpg
Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 6 лет 3 месяцев назад
Зарегистрирован: 22.03.2008 - 22:15
Публикации: 54876

v1tal wrote:

Рак ректо-сигмоидного отдела прямой кишки, инфильтративная форма.

Я, по одному снимку тоже - "за" двумя руками. Картинка классическая, прямо как от Н.У. Шнигера.

Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 6 лет 3 месяцев назад
Зарегистрирован: 22.03.2008 - 22:15
Публикации: 54876

Серия, серией. Но только, я уверен, что Вы "норму" не написали.

lupan аватар
Не на сайте
Был на сайте: 6 лет 1 месяц назад
Зарегистрирован: 07.01.2010 - 17:17
Публикации: 1406

Давно не занимался ЖКТ. Какие-то явления дискинезии. Воспалительный процесс?

Великое преймущество врача заключается в том, что он не обязан следовать собственным советам. ( А. Кристи)

v1tal аватар
Не на сайте
Был на сайте: 4 года 1 неделя назад
Зарегистрирован: 07.06.2008 - 19:41
Публикации: 1779

Мда... Подловили Виктор Григорьевич =)

"Знаешь, у некоторых врачей есть комплекс мессии — им необходимо спасать мир. А у тебя комплекс Рубика — тебе необходимо решать головоломки."

stovbav аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 год 5 месяцев назад
Зарегистрирован: 20.12.2009 - 17:28
Публикации: 7066

29.06.2010 года -RRS  ректоскоп введен на 5 см, дальше кал, больная не подготовлена; 30.06.2010 года - RRS  ректоскоп введен на 25 см видимых патологических изменений НЕ ВЫЯВЛЕНО. Доступна ли эта зона была для осмотра? Как по мне - да.

Сейчас буду беседовать с эндоскопистом...

Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 6 лет 3 месяцев назад
Зарегистрирован: 22.03.2008 - 22:15
Публикации: 54876

На мой взгляд "кусочек стенки" ригиден справа по контуру.

stovbav аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 год 5 месяцев назад
Зарегистрирован: 20.12.2009 - 17:28
Публикации: 7066

v1tal wrote:

Мда... Подловили Виктор Григорьевич =)

Да я не подлавливал Вас, Виталий...я сам чуть не подловился...благо дело что прохожу кишку дважды...один раз на животе, другой - на спине...а потом уже "мусолю" зоны интереса...

Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 6 лет 3 месяцев назад
Зарегистрирован: 22.03.2008 - 22:15
Публикации: 54876

stovbav wrote:

29.06.2010 года -RRS  ректоскоп введен на 5 см, дальше кал, больная не подготовлена; 30.06.2010 года - RRS  ректоскоп введен на 25 см видимых патологических изменений НЕ ВЫЯВЛЕНО. Доступна ли эта зона была для осмотра? Как по мне - да.

Сейчас буду беседовать с эндоскопистом...

Марна праця!

Я давно с нашими эндоскопистами эту тему не обсуждаю, у наших чаще всего "невозможность введения ректоскопа из-за спазма", почти во всех случаях.

stovbav аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 год 5 месяцев назад
Зарегистрирован: 20.12.2009 - 17:28
Публикации: 7066

Может быть это просто сфинтер....

 "В сигмовидной ободочной кишке два сфинктера. Проксимально, приблизительно в средней части сигмовидной ободочной кишки расположен сфинктер сигмовидной ободочной кишки; синоним: сфинктер Росси-Мютье. Дистальнее, на границе сигмовидной ободочной кишки и прямой кишки выделяют сигмовидно-прямокишечный сфинктер; синоним: сфинктер О'Берна-Пирогова-Мютье."

stovbav аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 год 5 месяцев назад
Зарегистрирован: 20.12.2009 - 17:28
Публикации: 7066

Катенёв Валентин Львович wrote:

Марна праця!

Я давно с нашими эндоскопистами эту тему не обсуждаю, у наших чаще всего "невозможность введения ректоскопа из-за спазма", почти во всех случаях.

Валентин Львович, только не у нас - работаем рука об руку 16 с лишним лет, все спорные вопросы решаем немедленно...сейчас обсудили эту ситуацию, в понедельние контрольная RRS (Вы все таки посеяли во мне зерно сомнения, а в истории я написал НОРМУ...)

Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 6 лет 3 месяцев назад
Зарегистрирован: 22.03.2008 - 22:15
Публикации: 54876

Я думаю, Вы поделитесь с нами полученной информацией?

stovbav аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 год 5 месяцев назад
Зарегистрирован: 20.12.2009 - 17:28
Публикации: 7066

Катенёв Валентин Львович wrote:

Я думаю, Вы поделитесь с нами полученной информацией?

Несомненно, в понедельник, еще до 14-00, информация будет.

Makcimalist аватар
Не на сайте
Был на сайте: 10 лет 11 месяцев назад
Зарегистрирован: 08.05.2010 - 14:28
Публикации: 1994

stovbav wrote:

v1tal wrote:

Рак ректо-сигмоидного отдела прямой кишки.

А если не так? Такую мысль допускаете? Ведь не стал бы я выставлять один только снимок, причем с явной патологией....Подмигиваю

- ...По приведённому снимку можно было выставить только патологию!Недоволен

- Если есть Rg-граммы, на которых подозрительный участок изменяется - их нужно выставлять (все сразу), а не играть в "угадай мелодию"! НЕКОРРЕКТНО!

- Сигмовидно-прямокишечный сфинктер - проявляется довольно часто, тем более на фоне функциональных нарушений (киш. диспепсии - если Вы проводите

ирригоскопию на фоне атропинизации - повторяющиеся спазмы).

- Не могу поверить, что при эндоскопии не выявили измененийОбескуражен : Rg-признаки проктита (как минимум) никуда не спрятать!..

--------------

"Просто, по видимости, не видеть логики в очевидных вещах - это тоже одно из свойств некоторых умов, наряду с грустными думами о свойствах ума других."  © Vega 08/10/2011

Makcimalist аватар
Не на сайте
Был на сайте: 10 лет 11 месяцев назад
Зарегистрирован: 08.05.2010 - 14:28
Публикации: 1994

Катенёв Валентин Львович wrote:

Я давно с нашими эндоскопистами эту тему не обсуждаю, у наших чаще всего "невозможность введения ректоскопа из-за спазма", почти во всех случаях.

  Да, уж, работать у Вас эндоскописты не хотят!

  Ни разу не встречал подобной ОТПИСКИ - ведь это ж курам на смех - так относиться к больным! У нас скажешь - "зона интереса (неясности) - в c. ascendens, на 5 см проксимальнее

  печён. флексуры", - трудно-сложно  - пройдут, изучат, возьмут биопсию - и спасибо скажут...

  Как всё-таки по-разному работают наши СПЕЦИАЛИСТЫ...Недоволен

 

--------------

"Просто, по видимости, не видеть логики в очевидных вещах - это тоже одно из свойств некоторых умов, наряду с грустными думами о свойствах ума других."  © Vega 08/10/2011

Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 6 лет 3 месяцев назад
Зарегистрирован: 22.03.2008 - 22:15
Публикации: 54876

Makcimalist wrote:

Катенёв Валентин Львович wrote:

Я давно с нашими эндоскопистами эту тему не обсуждаю, у наших чаще всего "невозможность введения ректоскопа из-за спазма", почти во всех случаях.

  Да, уж, работать у Вас эндоскописты не хотят!

  Ни разу не встречал подобной ОТПИСКИ - ведь это ж курам на смех - так относиться к больным! У нас скажешь - "зона интереса (неясности) - в c. ascendens, на 5 см проксимальнее

  печён. флексуры", - трудно-сложно  - пройдут, изучат, возьмут биопсию - и спасибо скажут...

  Как всё-таки по-разному работают наши СПЕЦИАЛИСТЫ...Недоволен

Работают так, так, как нет "НОРМАЛЬНОГО" стандарта. Каждый трактует ситуацию со своей "колокольни".

 

Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 6 лет 3 месяцев назад
Зарегистрирован: 22.03.2008 - 22:15
Публикации: 54876

Здравствуйте Виктор Григорьевич!

Новостей по случаю нет?

stovbav аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 год 5 месяцев назад
Зарегистрирован: 20.12.2009 - 17:28
Публикации: 7066

Катенёв Валентин Львович wrote:

Здравствуйте Виктор Григорьевич!

Новостей по случаю нет?

Здравствуйте Валентин Львович!

Есть новости. Вчера контрольная ректороманоскопия на глубину до 25 см с детальным изучением слизистой. Ничего, даже легкого проктита, нет и близко...

Вот такой сфинктер.....по молодости я на них пару раз поймался....особенно, когда ирригоскопию еще в темноте делал...приходилось даже переделывать исследования....

Makcimalist аватар
Не на сайте
Был на сайте: 10 лет 11 месяцев назад
Зарегистрирован: 08.05.2010 - 14:28
Публикации: 1994

stovbav wrote:

   ...контрольная ректороманоскопия на глубину до 25 см с детальным изучением слизистой. Ничего, даже легкого проктита, нет и близко...

  Удивлен Не могу согласиться - на Rg-граммах (со 2 по 8 слайд) - явно увеличенные/гипертрофированные (подслизистые) лимфоидные фолликулы (псевдополипы) -

  один из признаков проктита, д. б. найти отражение при фиброскопии!..   Как признак (косвенный, но статистически достоверный - проверенный жизнью) -

  возраст больной (нерегулярный стул, запоры).

  Или у Вас эндоскописты что-то не досматривают, либо наши "архаровцы" постоянно приписывают/выдумывают патологию - одно из двух!

--------------

"Просто, по видимости, не видеть логики в очевидных вещах - это тоже одно из свойств некоторых умов, наряду с грустными думами о свойствах ума других."  © Vega 08/10/2011