Поддерживаю. А для решения вопроса о целесообразности КТ... тут как посмотреть, если клинически данные за травму нижних ребер - у нас всегда назначается КТ для оценки состояния печени и селезенки. Всегда будут претензии, если при ДТП не сделана КТ, - мол, у вас была возможность. Наши травматологи и хирурги в последнее время предпочитают перебдеть, чем недо-.
Удачно перебдели, а наверняка и клиника была. Двусторонний гемоторакс, ребра и лопатка. А изменения в правом легком расцениваете, как ушиб легкого и гемоторакс?
Виталий, какой разрыв по времени между R-снимками и КТ ? Такое впечатление, по снимку, что инфильтративных изменений в лёгком не было...
Добрый вечер!!! А их там и на самом деле по снимку просто нет, все режимы в "цифре" перебрал. Просто у неё ещё ко всему по мимо переломов 3-7ребер справа и лопатки, разрыв грудино-ключичных сочленений, рукоятку просто вывирнуло кнаружи, потому подняли панику о возможном наличие ретростернальной гематомы.
А времени всего прошло минут 10 между исследованиями, около 1,5ч назад.
"Знаешь, у некоторых врачей есть комплекс мессии — им необходимо спасать мир. А у тебя комплекс Рубика — тебе необходимо решать головоломки."
В плане обработки цифрового изображения на рабочей станции, те изменения ушиба более выраженные в правом легком с наличием гемоторакса, на цифровой рентгенограмме не выявляются.
"Знаешь, у некоторых врачей есть комплекс мессии — им необходимо спасать мир. А у тебя комплекс Рубика — тебе необходимо решать головоломки."
В плане обработки цифрового изображения на рабочей станции, те изменения ушиба более выраженные в правом легком с наличием гемоторакса, на цифровой рентгенограмме не выявляются.
Внимательнейшим образом рассмотрел оба снимка, но ни одного из 5 сломанных ребер не увидел. Поэтому, либо они не сломаны, либо сломаны хрящ части, либо их сломали после снимков, неаакуратно везли на КТ
Внимательнейшим образом рассмотрел оба снимка, но ни одного из 5 сломанных ребер не увидел. Поэтому, либо они не сломаны, либо сломаны хрящ части, либо их сломали после снимков, неаакуратно везли на КТ
Обижаите Сан Саныч, чувствую некоторую издевку, на данных сканах видно только на одном и на 3D, сами логически подумайте имеется наличие жидкости в плевральной полости, местами мелкие пузырьки газа, ушиб легочный ткани только в дорсальных отделах сегментов, т.е. мало вероятно что при таком ушибе может возникнуть гемопневмоторакс, о пневмотораксе я ни стал писать там только мизерные пузрьки, поэтому следует искать перелом ребер. Вообще данная демонстрация показывает на сколько имеется придел методики цифровой рентгенографии, на "цифре" не видно перелом с 3 по 7 ребро, в проекции шейки ребер. Вообщем обещаю продемонстрировать все переломы ребер в понедельник вечером, а может на выходных, поскольку сегодня я уже отдыхаю,а пока я думаю этого хватит, что я не блефую.
Приложения:
"Знаешь, у некоторых врачей есть комплекс мессии — им необходимо спасать мир. А у тебя комплекс Рубика — тебе необходимо решать головоломки."
на данных сканах и на 3D, имеется наличие жидкости в плевральной полости, местами мелкие пузырьки газа, ушиб легочный ткани в дорсальных отделах сегментов, т.е. мало вероятно что при таком ушибе может возникнуть гемопневмоторакс, о пневмотораксе я ни стал писать там только мизерные пузрьки, поэтому следует искать перелом ребер. обещаю продемонстрировать все переломы ребер в понедельник вечером.
Спасибо, Виталий. Речь не идёт о неодоверии, просто не занимаясь КТ, трудно вникнуть во все тонкости получения изображений... особенно, в сравнении с данными R-графии.
Издёвки тут ни при чём. Просто я на КТ не смотрел вообще, только на снимки, а по ним переломы в указанных вами отделах практически не видны. Ну и пошутить тоже никогда не мешает.)
Я не вижу данных за гемоторакс слева, например. А вот справа я бы поставил, у меня сомнений не возникает... К тому же при таких переломах ребер он именно так и выглядит. Виталий, не согласны?
А что с левой лопаткой? 11 ребро слева пищевыми массами прикрыто?
Виктор.
Поддерживаю. А для решения вопроса о целесообразности КТ... тут как посмотреть, если клинически данные за травму нижних ребер - у нас всегда назначается КТ для оценки состояния печени и селезенки. Всегда будут претензии, если при ДТП не сделана КТ, - мол, у вас была возможность. Наши травматологи и хирурги в последнее время предпочитают перебдеть, чем недо-.
https://www.youtube.com/channel/UCBGxoBUOqUT_bFhSeUgtWEw
"Знаешь, у некоторых врачей есть комплекс мессии — им необходимо спасать мир. А у тебя комплекс Рубика — тебе необходимо решать головоломки."
Удачно перебдели, а наверняка и клиника была.
Двусторонний гемоторакс, ребра и лопатка. А изменения в правом легком расцениваете, как ушиб легкого и гемоторакс?
https://www.youtube.com/channel/UCBGxoBUOqUT_bFhSeUgtWEw
Лучше как ушиб, а то у них тут и так "паника началась на корабле".
"Знаешь, у некоторых врачей есть комплекс мессии — им необходимо спасать мир. А у тебя комплекс Рубика — тебе необходимо решать головоломки."
Виталий, какой разрыв по времени между R-снимками и КТ ? Такое впечатление, по снимку, что инфильтративных изменений в лёгком не было...
Добрый вечер!!! А их там и на самом деле по снимку просто нет, все режимы в "цифре" перебрал. Просто у неё ещё ко всему по мимо переломов 3-7ребер справа и лопатки, разрыв грудино-ключичных сочленений, рукоятку просто вывирнуло кнаружи, потому подняли панику о возможном наличие ретростернальной гематомы.
А времени всего прошло минут 10 между исследованиями, около 1,5ч назад.
"Знаешь, у некоторых врачей есть комплекс мессии — им необходимо спасать мир. А у тебя комплекс Рубика — тебе необходимо решать головоломки."
Добрый вечер!!! Вы писали:"А их там и на самом деле по снимку просто нет, все режимы в "цифре" перебрал"- как понимать ваши слова?
В плане обработки цифрового изображения на рабочей станции, те изменения ушиба более выраженные в правом легком с наличием гемоторакса, на цифровой рентгенограмме не выявляются.
"Знаешь, у некоторых врачей есть комплекс мессии — им необходимо спасать мир. А у тебя комплекс Рубика — тебе необходимо решать головоломки."
Снимки ОГК делались в положении лежа?
Да, конечно.
"Знаешь, у некоторых врачей есть комплекс мессии — им необходимо спасать мир. А у тебя комплекс Рубика — тебе необходимо решать головоломки."
Покажите пожалуйста где на КТ переломы 3-7 ребер справа.
Виктор.
Внимательнейшим образом рассмотрел оба снимка, но ни одного из 5 сломанных ребер не увидел. Поэтому, либо они не сломаны, либо сломаны хрящ части, либо их сломали после снимков, неаакуратно везли на КТ
Хочешь сделать что-то нормально - сделай это сам!
Обижаите Сан Саныч, чувствую некоторую издевку, на данных сканах видно только на одном и на 3D, сами логически подумайте имеется наличие жидкости в плевральной полости, местами мелкие пузырьки газа, ушиб легочный ткани только в дорсальных отделах сегментов, т.е. мало вероятно что при таком ушибе может возникнуть гемопневмоторакс, о пневмотораксе я ни стал писать там только мизерные пузрьки, поэтому следует искать перелом ребер. Вообще данная демонстрация показывает на сколько имеется придел методики цифровой рентгенографии, на "цифре" не видно перелом с 3 по 7 ребро, в проекции шейки ребер. Вообщем обещаю продемонстрировать все переломы ребер в понедельник вечером, а может на выходных, поскольку сегодня я уже отдыхаю,а пока я думаю этого хватит, что я не блефую.
"Знаешь, у некоторых врачей есть комплекс мессии — им необходимо спасать мир. А у тебя комплекс Рубика — тебе необходимо решать головоломки."
Большое спасибо за стрелочки! )
Виктор.
Спасибо, Виталий. Речь не идёт о неодоверии, просто не занимаясь КТ, трудно вникнуть во все тонкости получения изображений... особенно, в сравнении с данными R-графии.
Перелом ребер.
"Знаешь, у некоторых врачей есть комплекс мессии — им необходимо спасать мир. А у тебя комплекс Рубика — тебе необходимо решать головоломки."
Громадное спасибо! Так с Вашей помощью и в КТ потихонечку начну разбираться)))
Виктор.
Издёвки тут ни при чём. Просто я на КТ не смотрел вообще, только на снимки, а по ним переломы в указанных вами отделах практически не видны. Ну и пошутить тоже никогда не мешает.)
Хочешь сделать что-то нормально - сделай это сам!
Я не вижу данных за гемоторакс слева, например. А вот справа я бы поставил, у меня сомнений не возникает... К тому же при таких переломах ребер он именно так и выглядит. Виталий, не согласны?
С уважением, С.Н. Нагорный