Есть ли канцероматоз?

Пол пациента: 
Методы исследования: 

Женщина, 65 лет, находится в отделении терапии с диагнозом: ХИБС. Перенесенные инфаркты миокарда.в 2003 и 2007 годах. Фибрилляция предсердий, перманентная форма. Жалобы на одышку, дискомфорт в области сердца. Из анамнеза: в 1985 году оперирована по поводу рака матки. Направлена лечащим врачом для исключения онкопроцесса. Помогите разрешить сомнения. На мой взгляд, легочный рисунок усилен, контуры его смазаны, есть линии Керли. При этом сердечная тень не расширена, корни не расширены. Это сердечные дела или канцероматозный лимфангит? После операции 30 лет прошло... В стационаре будут проводить онкопоиск (ФГС, колоноскопия и др.).

  • Прямой
  • Боковой
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/1/shn_22.08.15._bok.jpg?itok=Z7t62CD-
Рентген ОГК ID:58282
Цель публикации: 
Евгений Магонов аватар
Не на сайте
Был на сайте: 4 месяцев 2 недели назад
Зарегистрирован: 07.03.2008 - 15:28
Публикации: 1266

Уважаемая Марина Станиславовна,

Пожалуйста, загружайте изображения в специальную форму, а не в прикрепленные файлы!

Спасибо!

Добрый админ

Игорь Ким аватар
Не на сайте
Был на сайте: 3 года 1 месяц назад
Зарегистрирован: 17.10.2014 - 17:30
Публикации: 4672

Нет не онко, не сердечных (рентгенологически ) дел.

марина станиславовна аватар
Не на сайте
Был на сайте: 3 года 2 месяцев назад
Зарегистрирован: 21.08.2015 - 15:17
Публикации: 66

Евгений Петрович, просто что-то не вышло. Исправлюсь.

марина станиславовна аватар
Не на сайте
Был на сайте: 3 года 2 месяцев назад
Зарегистрирован: 21.08.2015 - 15:17
Публикации: 66

Она лежала в кардиологии 1 месяц назад. Вот снимки, первые 2 при поступлении, 2 других при выписке.

Приложения: 
shnurova_10.07.15.jpgshnurova_10.07.15._bok.jpgshnurova_24.07.15.jpgshnurova_24.07.15._bok.jpg
Игорь Ким аватар
Не на сайте
Был на сайте: 3 года 1 месяц назад
Зарегистрирован: 17.10.2014 - 17:30
Публикации: 4672

Что же Вы сразу не предоставили. Купирование застойных явлений.

марина станиславовна аватар
Не на сайте
Был на сайте: 3 года 2 месяцев назад
Зарегистрирован: 21.08.2015 - 15:17
Публикации: 66

Игорь, вы считаете, что сейчас не хуже, чем при выписке (24.07.2015г.)?

NIL аватар
NIL
Не на сайте
Был на сайте: 23 часа 57 минут назад
Зарегистрирован: 25.11.2013 - 20:50
Публикации: 18059

марина станиславовна wrote:
Игорь, вы считаете, что сейчас не хуже, чем при выписке (24.07.2015г.)?

Хоть не Игорь))) , но динамики в сравнении со снимками 24.07.15 не нахожу.


"Слушай всех, прислушивайся к немногим, решай сам".©

Игорь Ким аватар
Не на сайте
Был на сайте: 3 года 1 месяц назад
Зарегистрирован: 17.10.2014 - 17:30
Публикации: 4672

Сложно  по датам.В # 4 расценил как было и стало.Онко нет, купирование застойных явлений.Если последний снимок от " сегодня ", то без динамики.

Миргалина аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 год 7 месяцев назад
Зарегистрирован: 06.08.2015 - 20:04
Публикации: 2841

Не согласна с Вами, уважаемые коллеги, что динамики нет. Она, конечно, не бросается в глаза ( хотя кому как), но довольно заметна, правда и неоднозначна одновременно: с одной стороны наблюдаем уменьшение количества жидкости в обеих плевральных  полостях ( вероятно, как купирование  сердечной недостаточности), а с другой изменение лёгочного рисунка в худшую сторону-его стало больше. Корни тоже широковаты для такого сердца и контуры их не совсем чёткие. Так что, Марина Станиславовна, Вы оправданно забеспокоились. К тому же пациентка немного похудела. Другой вопрос, что искать изменения нужно на КТ. А если клинически это не связано с сердцем, то и динамить тоже придётся по КТ. Обзорная R-грамма-предел метода в таких случаях.

Игорь Ким аватар
Не на сайте
Был на сайте: 3 года 1 месяц назад
Зарегистрирован: 17.10.2014 - 17:30
Публикации: 4672

Миргалина wrote:

Не согласна с Вами, уважаемые коллеги, что динамики нет. Она, конечно, не бросается в глаза ( хотя кому как), но довольно заметна, правда и неоднозначна одновременно: с одной стороны наблюдаем уменьшение количества жидкости в обеих плевральных  полостях ( вероятно, как купирование  сердечной недостаточности), а с другой изменение лёгочного рисунка в худшую сторону-его стало больше. Корни тоже широковаты для такого сердца и контуры их не совсем чёткие. Так что, Марина Станиславовна, Вы оправданно забеспокоились. К тому же пациентка немного похудела. Другой вопрос, что искать изменения нужно на КТ. А если клинически это не связано с сердцем, то и динамиты тоже придётся по КТ. Обзорная R-грамма-предел метода в таких случаях.

 

Что искать ? Вы предполагаите рецидив через 30 лет.

Миргалина аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 год 7 месяцев назад
Зарегистрирован: 06.08.2015 - 20:04
Публикации: 2841

Почему рецидив? Другая проблема может вылезти. И заболеть в течении жизни можно ведь не одним видом опухоли.Я же сказала: "...если клинически это не связано сердцем".  По одной рентгенограмме ведь мы этого не скажем. Значит, надо копать, если изменения налицо, и они не связаны с сердцем. Если связаны-то вопросов нет. Снова купировать сердечную недостаточность. Это уж пожизненно теперь.

Игорь Ким аватар
Не на сайте
Был на сайте: 3 года 1 месяц назад
Зарегистрирован: 17.10.2014 - 17:30
Публикации: 4672

Купировали застой, копать дальше, я бы не стал ( но это мое мнение. м.б. ошибочное ).А вообще интетесны разные мнения.

Mila85 аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 год 4 месяцев назад
Зарегистрирован: 15.03.2012 - 16:59
Публикации: 1790

Не впечатляет, по-моему нет тут канцероматоза

Петрович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 5 лет 6 месяцев назад
Зарегистрирован: 22.03.2009 - 01:13
Публикации: 3908

Увидеть линии Керли на таких репродукциях… я не берусь, но альвеолярный отёк и застойная пневмония на первой паре кажись есть; с транссудатом проблематично: обработка снимков сильно ухудшила изображение. И дат на репродукциях нет совсем.

Неоднозначно всё

марина станиславовна аватар
Не на сайте
Был на сайте: 3 года 2 месяцев назад
Зарегистрирован: 21.08.2015 - 15:17
Публикации: 66

Уважаемые коллеги, спасибо за мнения! Представленные снимки от 22.08.2015г., в посте #4 первые 2 от 10.07.2015г., вторые 2 от 24.07.2015г. При сравнении снимков от 22.08. со снимками от 24.07. совсем не нравится легочный рисунок, считаю, что стало хуже (спасибо, Галина Анатольевна, за поддержку). Что все-таки написать в заключении? Застойных не выявлено, рекомендовано КТ?