Флюорографические будни 2

Пол пациента: 
Методы исследования: 

Мужчина. Профосмотр.

    

  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/2667/yayayachchch21.jpg?itok=8jutDrDs
ID:21501
Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 5 лет 4 месяцев назад
Зарегистрирован: 22.03.2008 - 22:15
Публикации: 54876

Глаз "цепляется" за уровень переднего фрагмента 3 ребра справа, возможно, даже, и за само ребро.

stovbav аватар
Не на сайте
Был на сайте: 6 месяцев 3 недели назад
Зарегистрирован: 20.12.2009 - 17:28
Публикации: 7066

Катенёв Валентин Львович wrote:

Глаз "цепляется" за уровень переднего фрагмента 3 ребра справа, возможно, даже, и за само ребро.

Да я и сам за него "зацепился")))) Каким может быть диф.диагн.ряд?...фиброзная дисплазия? остеохондрома?....что еще?...как Вы думаете?

Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 5 лет 4 месяцев назад
Зарегистрирован: 22.03.2008 - 22:15
Публикации: 54876

Исходя из имеющихся у меня возможностей, конечно, я резанул бы "то ребро" + лёгочную ткань, ибо, очаговые тени, на фоне усиленного и обогащенного легочного рисунка,  вокруг также визуализируются...

stovbav аватар
Не на сайте
Был на сайте: 6 месяцев 3 недели назад
Зарегистрирован: 20.12.2009 - 17:28
Публикации: 7066

Не похоже, чтобы там очаговые тени были...а если вот так?

Приложения: 
f11.jpgf12.jpg
lupan аватар
Не на сайте
Был на сайте: 5 лет 2 месяцев назад
Зарегистрирован: 07.01.2010 - 17:17
Публикации: 1406

stovbav wrote:

Не похоже, чтобы там очаговые тени были...а если вот так?

А если так, то очаги в шестерке (хошь так, хошь так).

Великое преймущество врача заключается в том, что он не обязан следовать собственным советам. ( А. Кристи)

Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 5 лет 4 месяцев назад
Зарегистрирован: 22.03.2008 - 22:15
Публикации: 54876

На мой взгляд, так на предыдущих, аж лучше очаговые тени было видно.

svet аватар
Не на сайте
Был на сайте: 2 месяцев 2 недели назад
Зарегистрирован: 07.05.2010 - 19:10
Публикации: 201

это тот случай когда лучше было для начала вывести тень за ребро чтоб определиться где тень в легких или на ребре

stovbav аватар
Не на сайте
Был на сайте: 6 месяцев 3 недели назад
Зарегистрирован: 20.12.2009 - 17:28
Публикации: 7066

svet wrote:

это тот случай когда лучше было для начала вывести тень за ребро чтоб определиться где тень в легких или на ребре

А что было продемонстрировано в посте №4?

stovbav аватар
Не на сайте
Был на сайте: 6 месяцев 3 недели назад
Зарегистрирован: 20.12.2009 - 17:28
Публикации: 7066

Вот  очередная "заморочка". Мужчина пожилой, жалоб НЕТ. Очередной профосмотр. Смутила конфигурация и очерченость тени. Что скажете?

Приложения: 
yc1.jpgyc2.jpgyc3.jpgyc4.jpgyc5.jpgyc6.jpg
stovbav аватар
Не на сайте
Был на сайте: 6 месяцев 3 недели назад
Зарегистрирован: 20.12.2009 - 17:28
Публикации: 7066

Понимаю, важен архив)))....вот он, за прошлый год, чуть более 11 мес прошло....

Приложения: 
yc7.jpgyc8.jpg
Гриша Хата аватар
Не на сайте
Был на сайте: 8 лет 4 месяцев назад
Зарегистрирован: 09.02.2011 - 20:40
Публикации: 665

Как-будто Люшку сломал.

stovbav аватар
Не на сайте
Был на сайте: 6 месяцев 3 недели назад
Зарегистрирован: 20.12.2009 - 17:28
Публикации: 7066

Гриша Хата wrote:

Как-будто Люшку сломал.

Любую травму отрицает, не болел...увлекся какой то "системой дыхания"...честно говоря я не очень понял, что за "хрень" - эта система дыхания...надышал всего то за 11 мес....

Nikolas аватар
Не на сайте
Был на сайте: 16 часов 14 минут назад
Зарегистрирован: 21.12.2010 - 20:37
Публикации: 4538

субсегментарный.

stovbav аватар
Не на сайте
Был на сайте: 6 месяцев 3 недели назад
Зарегистрирован: 20.12.2009 - 17:28
Публикации: 7066

Такая мысль есть. Согласен.Похоже, форма и конуры подтверждают, но причина субсегментарного? Опухоль?

Nikolas аватар
Не на сайте
Был на сайте: 16 часов 14 минут назад
Зарегистрирован: 21.12.2010 - 20:37
Публикации: 4538

сказать свое решающее слово квалифицированные бронхологи. Наблюдение интересное. Спасибо. Ждем верификации. С уважением Nik.

Гриша Хата аватар
Не на сайте
Был на сайте: 8 лет 4 месяцев назад
Зарегистрирован: 09.02.2011 - 20:40
Публикации: 665

Субплевральная гематома в результате надрыва межрёберной мышцы в области Лющки после интенсивной дыхательной гимнастики.

stovbav аватар
Не на сайте
Был на сайте: 6 месяцев 3 недели назад
Зарегистрирован: 20.12.2009 - 17:28
Публикации: 7066

Гриша Хата wrote:

Субплевральная гематома в результате надрыва межрёберной мышцы в области Лющки после интенсивной дыхательной гимнастики.

Очень логично, но должно ли было ЭТО сопровождаться какой либо ЗНАЧИТЕЛЬНОЙ клиникой, дабы оставть отпечаток в памяти пациента, вот в чем вопрос?

Nikolas аватар
Не на сайте
Был на сайте: 16 часов 14 минут назад
Зарегистрирован: 21.12.2010 - 20:37
Публикации: 4538

Покажите мне реброЛюшко.

Гриша Хата аватар
Не на сайте
Был на сайте: 8 лет 4 месяцев назад
Зарегистрирован: 09.02.2011 - 20:40
Публикации: 665

Показать не могу. Лапки не с того места вырасли. Могу описать: расширение и расщепление второго ребра слева по передней поверхности, почти возле места перехода хрящевой части в костную. На архиве лучше видно. 

Nikolas аватар
Не на сайте
Был на сайте: 16 часов 14 минут назад
Зарегистрирован: 21.12.2010 - 20:37
Публикации: 4538

ответ. Подождем, что скажут другие рентгенологи у кого с руками нет проблем.

stovbav аватар
Не на сайте
Был на сайте: 6 месяцев 3 недели назад
Зарегистрирован: 20.12.2009 - 17:28
Публикации: 7066

Nikolas wrote:

ответ. Подождем, что скажут другие рентгенологи у кого с руками нет проблем.

1.Будем так говорить - некоторая "люшкообразность" там присутствует, а степень расширения и раздвоения при ребре Люшка весьма разнообразны)))). Но является ли это принципиальным.

2. Два мнения и оба имеют право на существование: субсегментарный ателектаз (форма, контуры, однородность); субплевральная гематома (субплевральное расположение, опять же - причудливая форма, четкость контуров, однородность).

3. Отсутствие каких либо жалоб, здоровый образ жизни, неплохой внешний вид, несмотря на возраст около 70-ти.

Nikolas аватар
Не на сайте
Был на сайте: 16 часов 14 минут назад
Зарегистрирован: 21.12.2010 - 20:37
Публикации: 4538

но ранний рак всегда протекает скрыто. Есть на сайте хорошее выражение, "лучше перебдеть". Надо учитывать возраст пациента.

stovbav аватар
Не на сайте
Был на сайте: 6 месяцев 3 недели назад
Зарегистрирован: 20.12.2009 - 17:28
Публикации: 7066

Nikolas wrote:

но ранний рак всегда протекает скрыто. Есть на сайте хорошее выражение, "лучше перебдеть". Надо учитывать возраст пациента.

Да я то "перебдел", предположил периферическую опухоль и направил на КТ, но ведь самому интересно))))), уж больно ФОРМА необычная.

А от онкодиспансера ответа можно и не дождаться, они там в прямом и переносном смыле любят шифроваться.

Гриша Хата аватар
Не на сайте
Был на сайте: 8 лет 4 месяцев назад
Зарегистрирован: 09.02.2011 - 20:40
Публикации: 665

Можно вызвать пациента на контроль недели через три-четыре. В случае гематомы кое-что может проясниться. Не говоря уже о субсегментарном ателектазе.

Петрович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 5 лет 7 месяцев назад
Зарегистрирован: 22.03.2009 - 01:13
Публикации: 3908

Гриша Хата wrote:
Субплевральная гематома в результате надрыва межрёберной мышцы в области Лющки после интенсивной дыхательной гимнастики.

Гришина мысль мне не кажется совсем дикой. По крайней мере, это затенение, с виду плоское, находится вблизи переднего отдела II ребра, с корнем лёгкого НЕ связано. Мне кажется, здесь должна быть плевральная реакция, может быть на травму. Кроме того, передние отделы многих ребер с двух сторон и ранее деформированы (хотя это не обязательно связано с травмой).

Неоднозначно всё

Stray Cat аватар
Не на сайте
Был на сайте: 11 лет 10 месяцев назад
Зарегистрирован: 18.04.2012 - 10:17
Публикации: 13

Не слишком ли глубоко для субплевральной гематомы?

Приложения: 
yc5_1.jpg
Петрович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 5 лет 7 месяцев назад
Зарегистрирован: 22.03.2009 - 01:13
Публикации: 3908

А что там, в кружочке, Stray Cat??

Неоднозначно всё

svet аватар
Не на сайте
Был на сайте: 2 месяцев 2 недели назад
Зарегистрирован: 07.05.2010 - 19:10
Публикации: 201

а я очаги в легком не вижу? в легких как то спокойно, а ребро в 4 посте (передний отрезок не оценить) поэтому я за досмотр.