Флюра

Пол пациента: 
Методы исследования: 

1949г.р. 5лет назад удалена правая молочная железа по поводу онкологии, находится на учете. Снималась для очередной поездки в областной онкодиспансер.

ID:11710
Vikkur аватар
Не на сайте
Был на сайте: 5 месяцев 1 неделя назад
Зарегистрирован: 24.09.2009 - 14:34
Публикации: 1750

Явная деструкция ребер справа

Виктор.

Джулия аватар
Не на сайте
Был на сайте: 4 года 1 месяц назад
Зарегистрирован: 01.02.2011 - 12:17
Публикации: 2

В левом синусе возможен выпот

Любовь С. аватар
Не на сайте
Был на сайте: 3 года 2 месяцев назад
Зарегистрирован: 23.12.2010 - 01:58
Публикации: 2324

Множественные изменения в ребрах. Такое впечатление, что есть и патологические консолидирующиеся переломы. 

"Предоставляя весь смысл и совершенство в распоряжение одного только Бога, вы избавляете себя от бездны хлопот." Джон Уитборн.

annoven аватар
Не на сайте
Был на сайте: 6 лет 10 месяцев назад
Зарегистрирован: 11.08.2010 - 16:34
Публикации: 10

Здравствуйте! На рентгенограмме множественные очаги деструкций в рёбрах с обеих сторон,консолидированные переломы рёбер - mts или миеломная болезнь.

Побединский Михаил Александрович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 год 7 месяцев назад
Зарегистрирован: 25.12.2010 - 23:44
Публикации: 696

Так же подумал о миеломной болезни. Травмы исключает. Архив с 2009 и 2010 гг.

Приложения: 
sn2009.jpgsn2010.jpg
Побединский Михаил Александрович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 год 7 месяцев назад
Зарегистрирован: 25.12.2010 - 23:44
Публикации: 696

И снимки черепа.

Приложения: 
therep.jpgtherepok.jpg
Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 10 месяцев 4 часа назад
Зарегистрирован: 22.03.2008 - 22:15
Публикации: 54908

Здравствуйте Михаил Александрович!

А Ваше, именно, Ваше мнение каково?

Побединский Михаил Александрович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 год 7 месяцев назад
Зарегистрирован: 25.12.2010 - 23:44
Публикации: 696

Здравствуйте, Валентин Львович. Мое мнение - миеломная болезнь. Но это только предположение, сталкиваюсь с этим впервые. Точно скажет ведь пунктат костного мозга.

Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 10 месяцев 4 часа назад
Зарегистрирован: 22.03.2008 - 22:15
Публикации: 54908

Спасибо за ответ.

Vikkur аватар
Не на сайте
Был на сайте: 5 месяцев 1 неделя назад
Зарегистрирован: 24.09.2009 - 14:34
Публикации: 1750

пробоины что надо..

Виктор.

Побединский Михаил Александрович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 год 7 месяцев назад
Зарегистрирован: 25.12.2010 - 23:44
Публикации: 696

А каково мнение коллег?

tatyana аватар
Не на сайте
Был на сайте: 2 месяцев 1 неделя назад
Зарегистрирован: 24.06.2009 - 08:33
Публикации: 2085

Уважаемый Михаил Александрович! Мне очень импонирует Ваш подход: не довольствоваться очевидным решением (хотя, по принципу бритвы Окама, оно обычно и является правильным), а искать альтернативные варианты. Однако, если Вы для себя не разберете случай полностью, вряд ли Вас удовлетворит утверждение, что здесь множественные метастазы рака молочной железы в кости, смешаного характера с преобладанием литического компонента. Поэтому, если хотите, давайте разберемся вместе. Для начала несколько вопросов:

1. Как Вы описываете скиалогическую картину изменений в ребрах и черепе?

2. Какие именно признаки, на Ваш взгляд, противоречат мтс?

3. Какое лечение получала пациентка?

4.Какие данные лабораторных анализов: белок крови, мочи, СОЭ, есть ли белок Бен-Джонса, М-градиент? Уровень опухолевых маркеров?

"самоуверенность дилетантов - предмет зависти профессионалов"

Побединский Михаил Александрович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 год 7 месяцев назад
Зарегистрирован: 25.12.2010 - 23:44
Публикации: 696

Уважаемая Татьяна. Да я же ничего не утверждаю, не опровергаю. Просто никогда не встречался с такими последствиями рака молочной железы, вот и спрашиваю мнение коллег, более опытных в этом деле. Миеломной болезни ведь тоже ведь ничего не противоречит. А по поводу лаборатории - какие исследования на уровне ЦРБ? ОАК - повышение РОЭ, ОАМ - норма, плюс еще УЗИ брюшной полости (без патологии), маммография другой молочной железы - фиброзно-кистозная мастопатия, да еще и флюшка - в этом случае вот такая.

Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 10 месяцев 4 часа назад
Зарегистрирован: 22.03.2008 - 22:15
Публикации: 54908

Снимки черепа.

Приложения: 
1.sn_.therepok.jpg2.sn_.therepoka.jpg3.sn_.therep.jpg4.sn_.therepa.jpg
tatyana аватар
Не на сайте
Был на сайте: 2 месяцев 1 неделя назад
Зарегистрирован: 24.06.2009 - 08:33
Публикации: 2085

Побединский Михаил Александрович wrote:

Уважаемая Татьяна. Да я же ничего не утверждаю, не опровергаю. Просто никогда не встречался с такими последствиями рака молочной железы, вот и спрашиваю мнение коллег, более опытных в этом деле. Миеломной болезни ведь тоже ведь ничего не противоречит. А по поводу лаборатории - какие исследования на уровне ЦРБ? ОАК - повышение РОЭ, ОАМ - норма, плюс еще УЗИ брюшной полости (без патологии), маммография другой молочной железы - фиброзно-кистозная мастопатия, да еще и флюшка - в этом случае вот такая.

Уважаемый Михаил, именно поэтому я и предложила совместно разобрать этот случай. Мои вопросы, на которые Вы не ответили, были направлены на то, чтобы сузить дифференциально-диагностический ряд, пусть и на основании косвенных, но простых и доступных данных. они могут позволить обойтись без болезненных инвазивных вмешательств, как стернальная пункция или трепанбиопсия.

Так для миеломной болезни характерно: СОЭ больше 40-60, повышен белок крови, в моче - есть белок, белок Бен-Джонса. При мтс рака молочной железы повышены соответствующие онкомаркеры.

Рак молочной железы самое распространенное онкологическое заболевание у женщин, в кости метастазирует очень часто. Миеломная болезнь бывает значительно реже. А вероятность того, что у пациентки через 5 лет после выявления рака молочной железы появилась миеломная болезнь, а не мтс в кости, конечно есть, но она крайне низкая.

Смутившие Вас отдельные очаги, напоминающие "пробойники", бывают при мтс рака молочной железы не так уж редко. Сама выставляла на сайт похожий случай

http://www.radiomed.ru/forum/nietipichnaia-kartina

"самоуверенность дилетантов - предмет зависти профессионалов"

Побединский Михаил Александрович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 год 7 месяцев назад
Зарегистрирован: 25.12.2010 - 23:44
Публикации: 696

Спасибо за разъяснение. Буду теперь знать.

Евгений1313 аватар
Не на сайте
Был на сайте: 6 лет 9 месяцев назад
Зарегистрирован: 15.10.2010 - 19:13
Публикации: 808

На миеломную вообще не тянет . Это метастазы в кости.

Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 10 месяцев 4 часа назад
Зарегистрирован: 22.03.2008 - 22:15
Публикации: 54908

Евгений1313 wrote:

На миеломную вообще не тянет . Это метастазы в кости.

Присоединяюсь.