Форестье?

Пол пациента: 
Тип патологии: 
Область исследования: 
Методы исследования: 

Пациент, 74 года. Напавит. диагноз: Остеохондроз ПОП? 

  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/18609/img_20131219_135830.jpg?itok=QVf7z6lY
ID:34399
maker4ik аватар
Не на сайте
Был на сайте: 3 года 8 месяцев назад
Зарегистрирован: 19.10.2011 - 17:49
Публикации: 2682

Качество ужасное, прямой переделать с захватом илеосакральных. Больше за Бехтерева.

Андрей Юрьевич аватар
На сайте
Был на сайте: 56 минут 32 секунды назад
Зарегистрирован: 16.11.2008 - 22:16
Публикации: 14532

Солидарен. Добавил бы косые снимки на крестцово-подвздошные сочленения и дугоотростчатые суставы. И помним: на косом снимке снимается та сторона, которая приподнята над столом.

Андрей Юрьевич

Dr. X-ray аватар
Не на сайте
Был на сайте: 4 года 7 месяцев назад
Зарегистрирован: 19.07.2013 - 21:06
Публикации: 505

maker4ik wrote:

Качество ужасное, прямой переделать с захватом илеосакральных. Больше за Бехтерева.

С качеством согласна. Почему больше за Бехтерева?при таких снимках, думаю, у пациента была бы уже поза "просителя". Или нет?

Сольвейг аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 год 4 месяцев назад
Зарегистрирован: 05.02.2013 - 20:25
Публикации: 2239

Dr. X-ray wrote:

maker4ik wrote:

Качество ужасное, прямой переделать с захватом илеосакральных. Больше за Бехтерева.

С качеством согласна. Почему больше за Бехтерева?при таких снимках, думаю, у пациента была бы уже поза "просителя". Или нет?

А как определить позу "простителя" по пояснично-крестов ому отделу?Я просто думала,что для этого нужно ,как минимум,грудной отдел захватить?Или я не права? с уважением,Миргалина

Dr. X-ray аватар
Не на сайте
Был на сайте: 4 года 7 месяцев назад
Зарегистрирован: 19.07.2013 - 21:06
Публикации: 505

Миргалина wrote:
Dr. X-ray wrote:

maker4ik wrote:

Качество ужасное, прямой переделать с захватом илеосакральных. Больше за Бехтерева.

С качеством согласна. Почему больше за Бехтерева?при таких снимках, думаю, у пациента была бы уже поза "просителя". Или нет?

А как определить позу "простителя" по пояснично-крестов ому отделу?Я просто думала,что для этого нужно ,как минимум,грудной отдел захватить?Или я не права? с уважением,Миргалина
Позу " просителя" можно определить, увидев пациента.

Сольвейг аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 год 4 месяцев назад
Зарегистрирован: 05.02.2013 - 20:25
Публикации: 2239

Dr. X-ray wrote:
Миргалина wrote:
Dr. X-ray wrote:

maker4ik wrote:

Качество ужасное, прямой переделать с захватом илеосакральных. Больше за Бехтерева.

С качеством согласна. Почему больше за Бехтерева?при таких снимках, думаю, у пациента была бы уже поза "просителя". Или нет?

А как определить позу "простителя" по пояснично-крестов ому отделу?Я просто думала,что для этого нужно ,как минимум,грудной отдел захватить?Или я не права? с уважением,Миргалина
Позу " просителя" можно определить, увидев пациента.
Это понятно,но мы же его(пациента)не видим.

Dr. X-ray аватар
Не на сайте
Был на сайте: 4 года 7 месяцев назад
Зарегистрирован: 19.07.2013 - 21:06
Публикации: 505

Миргалина wrote:
Dr. X-ray wrote:
Миргалина wrote:
Dr. X-ray wrote:

maker4ik wrote:

Качество ужасное, прямой переделать с захватом илеосакральных. Больше за Бехтерева.

С качеством согласна. Почему больше за Бехтерева?при таких снимках, думаю, у пациента была бы уже поза "просителя". Или нет?

А как определить позу "простителя" по пояснично-крестов ому отделу?Я просто думала,что для этого нужно ,как минимум,грудной отдел захватить?Или я не права? с уважением,Миргалина
Позу " просителя" можно определить, увидев пациента.
Это понятно,но мы же его(пациента)не видим.
В данном случае я видела пациента, у него нет позы " просителя". Бехтерева все равно не исключается?

Андрей Юрьевич аватар
На сайте
Был на сайте: 56 минут 32 секунды назад
Зарегистрирован: 16.11.2008 - 22:16
Публикации: 14532

Dr. X-ray wrote:
Миргалина wrote:
Dr. X-ray wrote:
Миргалина wrote:
Dr. X-ray wrote:

maker4ik wrote:

Качество ужасное, прямой переделать с захватом илеосакральных. Больше за Бехтерева.

С качеством согласна. Почему больше за Бехтерева?при таких снимках, думаю, у пациента была бы уже поза "просителя". Или нет?

А как определить позу "простителя" по пояснично-крестов ому отделу?Я просто думала,что для этого нужно ,как минимум,грудной отдел захватить?Или я не права? с уважением,Миргалина
Позу " просителя" можно определить, увидев пациента.
Это понятно,но мы же его(пациента)не видим.
В данном случае я видела пациента, у него нет позы " просителя". Бехтерева все равно не исключается?

Доктор Икс-рэй, не понимаю вас, ей-богу. Вы спросили совета, вам его дали, а теперь вы жеманствуете.

Андрей Юрьевич

Дмитрий Волегов аватар
Не на сайте
Был на сайте: 2 года 3 месяцев назад
Зарегистрирован: 22.05.2013 - 00:32
Публикации: 1148

Думаю, в описании нужно указать обызвествление передней продольной связки и изменения позвоночника по типу "бамбуковой палки", сужения межпозвоночных промежутков нет. Ни Бехтерева, ни тем более Форестье в заключении писать не нужно.

Но, коллега, у вас опять нет вопроса! Неужели скиалогическая картина никогда не вызывает у вас, как у рентгенолога, вопросов?

Если вопрос в направительном диагнозе, то остеохондроз в данном случае я бы тоже не написал.

С Уважением, Дмитрий.

Makcimalist аватар
Не на сайте
Был на сайте: 6 лет 10 месяцев назад
Зарегистрирован: 08.05.2010 - 14:28
Публикации: 1994

Dr. X-ray wrote:

Пациент, 74 года. Напавит. диагноз: Остеохондроз ПОП? 

Может, попробуете переснять? Центрировав на прямом; на остеопороз, и вообще, уменьшив режим? Лаборантов к ответу - диагностики нет, мы горим!(

--------------

"Просто, по видимости, не видеть логики в очевидных вещах - это тоже одно из свойств некоторых умов, наряду с грустными думами о свойствах ума других."  © Vega 08/10/2011

Dr. X-ray аватар
Не на сайте
Был на сайте: 4 года 7 месяцев назад
Зарегистрирован: 19.07.2013 - 21:06
Публикации: 505

Андрей Юрьевич wrote:

Dr. X-ray wrote:
Миргалина wrote:
Dr. X-ray wrote:
Миргалина wrote:
Dr. X-ray wrote:

maker4ik wrote:

Качество ужасное, прямой переделать с захватом илеосакральных. Больше за Бехтерева.

С качеством согласна. Почему больше за Бехтерева?при таких снимках, думаю, у пациента была бы уже поза "просителя". Или нет?

А как определить позу "простителя" по пояснично-крестов ому отделу?Я просто думала,что для этого нужно ,как минимум,грудной отдел захватить?Или я не права? с уважением,Миргалина
Позу " просителя" можно определить, увидев пациента.
Это понятно,но мы же его(пациента)не видим.
В данном случае я видела пациента, у него нет позы " просителя". Бехтерева все равно не исключается?

Доктор Икс-рэй, не понимаю вас, ей-богу. Вы спросили совета, вам его дали, а теперь вы жеманствуете.

Почему жеманствую, просто хочется узнать как дифференцировать Форестье и Бехтерева?Только по крестцово-подвздошными сочленениям, или нет?

maker4ik аватар
Не на сайте
Был на сайте: 3 года 8 месяцев назад
Зарегистрирован: 19.10.2011 - 17:49
Публикации: 2682

Dr. X-ray wrote:

Почему жеманствую, просто хочется узнать как дифференцировать Форестье и Бехтерева? Только по крестцово-подвздошными сочленениям, или нет?

Это у вас надо спросить, почему жеманствуете. Это же чисто теоретический вопрос.
Да, в дифдиагностике определяющую роль играет отсутствие/наличие сакроилеита.

И отдельно про позу просителя. Сами-то не догадываетесь, почему ее может не быть? Намекну. Любой процесс имеет разную степень выраженности. И даже у одного человека в разных отделах позвоночника.

Dr. X-ray аватар
Не на сайте
Был на сайте: 4 года 7 месяцев назад
Зарегистрирован: 19.07.2013 - 21:06
Публикации: 505

maker4ik wrote:

Dr. X-ray wrote:

Почему жеманствую, просто хочется узнать как дифференцировать Форестье и Бехтерева? Только по крестцово-подвздошными сочленениям, или нет?

Это у вас надо спросить, почему жеманствуете. Это же чисто теоретический вопрос.
Да, в дифдиагностике определяющую роль играет отсутствие/наличие сакроилеита.

И отдельно про позу просителя. Сами-то не догадываетесь, почему ее может не быть? Намекну. Любой процесс имеет разную степень выраженности. И даже у одного человека в разных отделах позвоночника.

 Спасибо за ответ. Теперь буду знать. 

Makcimalist аватар
Не на сайте
Был на сайте: 6 лет 10 месяцев назад
Зарегистрирован: 08.05.2010 - 14:28
Публикации: 1994

maker4ik wrote:

Dr. X-ray wrote:

Почему жеманствую, просто хочется узнать как дифференцировать Форестье и Бехтерева? Только по крестцово-подвздошными сочленениям, или нет?

Это у вас надо спросить, почему жеманствуете. Это же чисто теоретический вопрос.
Да, в дифдиагностике определяющую роль играет отсутствие/наличие сакроилеита.

И отдельно про позу просителя. Сами-то не догадываетесь, почему ее может не быть? Намекну. Любой процесс имеет разную степень выраженности. И даже у одного человека в разных отделах позвоночника.

Также имеет разные сроки давности, каждый из происходящих с нами, процесс.)

Всё-таки хотелось бы увидеть качественный снимок. Хотя бы один. Чтобы диагностику можно было строить на нём, а не предполагать, как могло бы быть... и без него.(

--------------

"Просто, по видимости, не видеть логики в очевидных вещах - это тоже одно из свойств некоторых умов, наряду с грустными думами о свойствах ума других."  © Vega 08/10/2011