Интересный случай..., или "Опупелус сибирикус"...

Пол пациента: 
Тип патологии: 
Область исследования: 
Методы исследования: 

Интересный случай..., или "Опупелус сибирикус"...

Первичных снимков не видал, делались не у нас, делались по большому "блату", десь...

Приходит от хирурга сестра, мол снимочек описать, мол для группы..., а снимочек не наш...

  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/12/2.dscn1748a.jpg?itok=URQ_HG6j
ID:30156
ЛГ аватар
Не на сайте
Был на сайте: 7 лет 7 месяцев назад
Зарегистрирован: 06.01.2010 - 12:31
Публикации: 3523

На прямой рентгенограмме коленного сустава в гипсе определяется состояние после остеосинтеза 4-мя винтами дистальной трети диафиза бедра по поводу оскольчатого перелома. Детальное описание состояния отломков при предъявлении (выполнении) боковой проекции. Убедительных признаков консолидации не определяется.

Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 5 лет 9 месяцев назад
Зарегистрирован: 22.03.2008 - 22:15
Публикации: 54876

ЛГ wrote:

Детальное описание состояния отломков при предъявлении (выполнении) боковой проекции. Убедительных признаков консолидации не определяется.

Золотые слова сказаны...

Вот мы боковой и доделали...

 

Приложения: 
1.dscn1749.jpg2.dscn1749a.jpg
ЛГ аватар
Не на сайте
Был на сайте: 7 лет 7 месяцев назад
Зарегистрирован: 06.01.2010 - 12:31
Публикации: 3523

Шурупы стоят хорошо, только смысл в них - нулевой, ось бедра не изменена, всё остальное плохо))). Оперировать заново придётся. Смещение отломков в сагиттальной плоскости более, чем на ширину кости, захождение отломков 3 (?) см. 

Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 5 лет 9 месяцев назад
Зарегистрирован: 22.03.2008 - 22:15
Публикации: 54876

ЛГ wrote:

Оперировать заново придётся. 

Начал "рыть", там где делали...

Вот снимки после первого оперативного вмешательства...

Приложения: 
1.dscn1750.jpg2.dscn1750a.jpg3.dscn1750v.jpg4.dscn1751.jpg5.dscn1751a.jpg
lupan аватар
Не на сайте
Был на сайте: 5 лет 6 месяцев назад
Зарегистрирован: 07.01.2010 - 17:17
Публикации: 1406

Я, конечно, не травматолог. Но проводить МОС одними шурупами при таком переломе... Может, так делают по большому блату...

Великое преймущество врача заключается в том, что он не обязан следовать собственным советам. ( А. Кристи)

Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 5 лет 9 месяцев назад
Зарегистрирован: 22.03.2008 - 22:15
Публикации: 54876

Катенёв Валентин Львович wrote:

 

Начал "рыть", там где делали...

Вот снимки после первого оперативного вмешательства...

Ну, и боковой конечно...

Приложения: 
1.dscn1753.jpg2.dscn1753a.jpg
Serikzhan аватар
Не на сайте
Был на сайте: 5 лет 9 месяцев назад
Зарегистрирован: 05.03.2013 - 20:36
Публикации: 46

Интересные снимки. Я не понимаю смысл этих винтов? 

На сколько я понял они решили делать операцию в два этапа. Сначала собрать винтами вссе мелкие осколки потом уже совместить два больших правильно ли я думаю коллеги? 

Dr.Yllich аватар
Не на сайте
Был на сайте: 2 недели 2 дня назад
Зарегистрирован: 01.05.2011 - 22:52
Публикации: 1196

Трудно читать мысли в чужих головах! Полагаю, это просто не творческая удача.

С уважением. Ильич.

Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 5 лет 9 месяцев назад
Зарегистрирован: 22.03.2008 - 22:15
Публикации: 54876

lupan wrote:

Я, конечно, не травматолог.

Да, уважаемый коллега, Вы имеете большее отношение к пульмонологии. Но я уверен, что и Ваш, пульмонологический интерес в веточке "Опупелус сибирикус" будет иметь место.

Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 5 лет 9 месяцев назад
Зарегистрирован: 22.03.2008 - 22:15
Публикации: 54876

Serikzhan wrote:

Интересные снимки. Я не понимаю смысл этих винтов? 

На сколько я понял они решили делать операцию в два этапа. Сначала собрать винтами вссе мелкие осколки потом уже совместить два больших правильно ли я думаю коллеги? 

"Смысл", которого очень мало в данном случае, увы, не только в "винтах"...

Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 5 лет 9 месяцев назад
Зарегистрирован: 22.03.2008 - 22:15
Публикации: 54876

Dr.Yllich wrote:

Трудно читать мысли в чужих головах! Полагаю, это просто не творческая удача.

Вы правы уважаемый Ильич, в этом случае творческой удачи нет, в этом случае - диагностический бардак.

Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 5 лет 9 месяцев назад
Зарегистрирован: 22.03.2008 - 22:15
Публикации: 54876

Вот ещё, так сказать "до купы", промежуточные снимки по данному случаю

Приложения: 
1.dscn1752.jpg2.dscn1752a.jpg3.dscn1754.jpg4.dscn1755.jpg5.dscn1755a.jpg
Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 5 лет 9 месяцев назад
Зарегистрирован: 22.03.2008 - 22:15
Публикации: 54876

Dr.Yllich wrote:

Трудно читать мысли в чужих головах! 

Вы правы уважаемый Ильич! Очень трудно.

Вот и решили и врачи лечившие, руку приложившие, пациент, а главное родственники, группу по полученной "травме" истребовать, и стали они "соискантами группы" и документы готовить стали...

Хотя из разговора с пациентом, выяснилось травма то была так себе, а переломище - "мама - не горюй"

Робяты, те что группы распределяющие большие формалисты, все пункты "соблюдут", чтобы по-бумажному делу, да не вляпаться, но вот "результатами" "формально сделанного" не интересуются, да и не желают.

Но, для соблюдения "формальности" был "соискант направлен на профилактическую флюорографии, чтобы "талончик" (квиточик) в карточку вклеить.

Ну и прошел соискант (без жалоб) профилактическую флюорографию...

 

Приложения: 
1.dscn1746.jpg2.dscn1746a.jpg
Mila85 аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 год 9 месяцев назад
Зарегистрирован: 15.03.2012 - 16:59
Публикации: 1790

Вот это да, стойкий пациент(

Сергей Кузьминов аватар
Не на сайте
Был на сайте: 3 недели 6 дней назад
Зарегистрирован: 06.10.2012 - 15:51
Публикации: 11801

Не пройдёт нормой на МСЭК.Хочется взглянуть на соисканта с левого боку на предмет чего-то в средостении.Вон оно как,а начинали с костей,думал,что я тут лишний.

Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 5 лет 9 месяцев назад
Зарегистрирован: 22.03.2008 - 22:15
Публикации: 54876

Mila85 wrote:

Вот это да, стойкий пациент(

В каком плане?

stovbav аватар
Не на сайте
Был на сайте: 10 месяцев 4 недели назад
Зарегистрирован: 20.12.2009 - 17:28
Публикации: 7066

Все очень интересно...но:

1. что делает шина на снимке где уже ЕСТЬ шурупы? (ведь с ней только в момент ОСТРОЙ травмы поступают пациенты, а не ПОСЛЕ операции)

2. Постравматические, явно, изменения в шейке бедра, ну очень старые.

3. ТАКОЙ перелом

4. ТАКИЕ изменения на ФГ грудной клетки.

Вывод, тут еще надо разобраться, кода эти шурупы ТУДА попали, боюсь, что до этой (так себе) травмы, еще во времены "шейки" или где то так)))

Т.е. - шурупы - дела давно минувших дней, а вот этот перелом и легкие - звенья одной цепи.

Mila85 аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 год 9 месяцев назад
Зарегистрирован: 15.03.2012 - 16:59
Публикации: 1790

В плане что весь переломанный и в легких рачина, а жалоб не предъявляет

Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 5 лет 9 месяцев назад
Зарегистрирован: 22.03.2008 - 22:15
Публикации: 54876

Сергей Кузьминов wrote:

Не пройдёт нормой на МСЭК.Хочется взглянуть на соисканта с левого боку на предмет чего-то в средостении.Вон оно как,а начинали с костей,думал,что я тут лишний.

Прошло...

Дали 2 группу "по перелому", результат флюорографии никому не нужен был...

Вы не лишний, "дёвство" только начинается...

Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 5 лет 9 месяцев назад
Зарегистрирован: 22.03.2008 - 22:15
Публикации: 54876

stovbav wrote:

Все очень интересно...но:

1. что делает шина на снимке где уже ЕСТЬ шурупы? (ведь с ней только в момент ОСТРОЙ травмы поступают пациенты, а не ПОСЛЕ операции)

2. Постравматические, явно, изменения в шейке бедра, ну очень старые.

3. ТАКОЙ перелом

4. ТАКИЕ изменения на ФГ грудной клетки.

Вывод, тут еще надо разобраться, кода эти шурупы ТУДА попали, боюсь, что до этой (так себе) травмы, еще во времены "шейки" или где то так)))

Т.е. - шурупы - дела давно минувших дней, а вот этот перелом и легкие - звенья одной цепи.

1. Хороший вопрос. Но снимки эти делались не у нас, делались, как написано выше "по блату"...

У нас были сделаны только прямо и боком, те, что в начале ветки.

Мысли мои, конечно теоретически, сходны с Вашими, но доказательств нет...

А может то уже повторный перелом после металлоостеосинтеза, так сказать уже на измененном фоне - "патологический перелом"?

Но "концы в воду"..., информации нет, а значит просто допущения...

Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 5 лет 9 месяцев назад
Зарегистрирован: 22.03.2008 - 22:15
Публикации: 54876

Мы конечно, после такой флюшка, оттомографировали.

И какое же мнение у уважаемых коллег?

Приложения: 
1.dscn1757.jpg2.dscn1758a.jpg
stovbav аватар
Не на сайте
Был на сайте: 10 месяцев 4 недели назад
Зарегистрирован: 20.12.2009 - 17:28
Публикации: 7066

Да вот и я о том...что он уже ПОСЛЕ МОС....но когда "темнят" все, особенно когда тут "группа"...то наших навыков Шерлока Холмса явно не хватит)))

stovbav аватар
Не на сайте
Был на сайте: 10 месяцев 4 недели назад
Зарегистрирован: 20.12.2009 - 17:28
Публикации: 7066

Катенёв Валентин Львович wrote:

Мы конечно, после такой флюшка, оттомографировали.

И какое же мнение у уважаемых коллег?

Центральный рак левого в\долевого бронха.

Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 5 лет 9 месяцев назад
Зарегистрирован: 22.03.2008 - 22:15
Публикации: 54876

stovbav wrote:

Катенёв Валентин Львович wrote:

Мы конечно, после такой флюшка, оттомографировали.

И какое же мнение у уважаемых коллег?

Центральный рак левого в\долевого бронха.

Вы правы уважаемый Виктор Григорьевич!

Примерно также подумал и я, но менее конкретно.

Конечно, написав  протокол, рекомендовал срочно консультацию онколога.

Сергей Кузьминов аватар
Не на сайте
Был на сайте: 3 недели 6 дней назад
Зарегистрирован: 06.10.2012 - 15:51
Публикации: 11801

Рак верхнедолевого бронха слева.В средостении не нашлось опухоли.

Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 5 лет 9 месяцев назад
Зарегистрирован: 22.03.2008 - 22:15
Публикации: 54876

Самое интересное, что родственники (дочь) решили проконсультироваться по поводу правильности предварительного диагноза.

Оказалось, что в Отечестве нашем, большим спросом, как консультанты, или пророки на будущее, пользуются не только экстрасенсы и прочаа "шелупонь" отношения к медицине не имеющая, но и отношение имеющие...

У дочери оказалась хорошая знакомая, которая отношение к медицине имеет и работает в больнице, аж санитаркой..., и просвещенное мнение санитарки, с учетом клиники, было таковым, что беспокоиться и "колотиться" не надо-ть... В те времена СОЭ было уже на уровне 50 мм., но госпожа санитарная в "соях" не разбиралась...

Ну и "девство" дочери было понятным - никакого...

Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 5 лет 9 месяцев назад
Зарегистрирован: 22.03.2008 - 22:15
Публикации: 54876

Протокол рентгенологического исследования тоже канул в Лету, у дочери "десь" у "шкапчику" отдыхал...

Но мир не без добрых людей.... участковый то терапевт, время от времени давал направления на общеклинические анализы, чтобы в "карточку вклеить". чтобы комар носу своего подточить не смог, да в карточку подклеивал скурпулёзно..., однажды заметил, что СОЭ то того, и во всех анализах, ну и призвал дочь, а та по поводу протокола рассказала...

Дал направление участковый терапевт дочери в ООД для заочной консультации - по снимкам, так как сам пациент уже орал от боли.

Толи карта не так легла, толи у участкового терапевта "бзик" случился, но рекомендовал он "новые снимки", но не на бумаге, а на плёнке...

Я конечно уперся (два месяца прошло)... и сделали пациенту снимки на плёнке, там - "по блату", да и обнадежили, мол ничего страшного... 

Ну, и с этими снимками поехала дочь пациента в Родной ООД...

Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 5 лет 9 месяцев назад
Зарегистрирован: 22.03.2008 - 22:15
Публикации: 54876

В родном ООД, на заочной консультации - консультант сидел на амбулаторном приеме в поликлинике, посмотрел "блатные снимки" на фоне окна, но совершенно по поводу онкологии не возбудился...

Дочку пациента успокоил, мол "тревоги" нет.

Конечно, дочь заглянула к нам в "рентген" на "огонёк", сквозь зубки процедила нелицеприятное, я конечно "спасибо" ответил, благо хоть жалобу не настрочила..., а если бы жалоба, так и не отмыться...

Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 5 лет 9 месяцев назад
Зарегистрирован: 22.03.2008 - 22:15
Публикации: 54876

Прошло чуть более года, пациенту конечно лучше не стало, а родственники решили по поводу перелома ПЕРВУЮ ГРУППУ истребовать, ну и документы стали готовить...

А "цилюрник" хирургического профиля, тот, что клиента пользовал, да врач участковый, для документов "на группу" готовящихся, направление написали для прохождения столь необходимой ПРОФИЛАКТИЧЕСКОЙ ФЛЮОРОГРАФИИ, с "бычачьим упорством" - НА ПРОФФЛЮШКУ. чтобы не дай Боже в лёгких какой - никакой "каки" не оказалось.

И сделали ПРОФФЛЮШКУ...

Приложения: 
1.201307280001.jpg2.201307280002.jpg
Сергей Кузьминов аватар
Не на сайте
Был на сайте: 3 недели 6 дней назад
Зарегистрирован: 06.10.2012 - 15:51
Публикации: 11801

Сюжет достоин неплохого фильма или книги.С такими случаями можно не ходить в кино на премьеры.

Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 5 лет 9 месяцев назад
Зарегистрирован: 22.03.2008 - 22:15
Публикации: 54876

Конечно мы рентгенограммы сделали, но томографировать не стали.

Приложения: 
3.201307280003.jpg4.201307280005.jpg5.201307280004.jpg6.201307280008.jpg
Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 5 лет 9 месяцев назад
Зарегистрирован: 22.03.2008 - 22:15
Публикации: 54876

А, вот и "ножка", правда только в прямой проекции. Из-за резкой боли не рискнули боковую делать...

Приложения: 
1.201307280010.jpg2.201307280014.jpg3.201307280012.jpg
brainmodel аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 неделя 3 дня назад
Зарегистрирован: 18.03.2010 - 22:04
Публикации: 2877

И какими ж козырями крыли теперь "цирульник" и родственники?

Verum plus uno esse non potest.

Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 5 лет 9 месяцев назад
Зарегистрирован: 22.03.2008 - 22:15
Публикации: 54876

Вторая половина названия ветки - "Опупелус сибирикус" свидетельствует, что невиданное, да и необитаемое, оказывается и в настоящее время существует...

"Цилюрник" делает вид, что..., да и на хрен он нужен...

Родственнице важна только первая группа, дабы "блага" успеть скачать...

brainmodel аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 неделя 3 дня назад
Зарегистрирован: 18.03.2010 - 22:04
Публикации: 2877

В каком царстве тьмы нам приходится искать дорогу правды с помощью рентгеновых лучей... Помоги нам, Боже!

Verum plus uno esse non potest.

Сергей Кузьминов аватар
Не на сайте
Был на сайте: 3 недели 6 дней назад
Зарегистрирован: 06.10.2012 - 15:51
Публикации: 11801

Даже не знаю,как сказать.Матом-то нельзя...

Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 5 лет 9 месяцев назад
Зарегистрирован: 22.03.2008 - 22:15
Публикации: 54876

Сергей Кузьминов wrote:

Даже не знаю,как сказать.Матом-то нельзя...

Матом то конечно нельзя, особенно на сайте.

Но отец наш Эзоп обучил языку, который использовать можно...

Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 5 лет 9 месяцев назад
Зарегистрирован: 22.03.2008 - 22:15
Публикации: 54876

Кстати рубрика "Опупелус сибирикус", возможно под другим названием, будет продолжена.

Оказывается "Опупелусов" не так уж и мало среди нашего врачебного сословия...

Сегодня и в нашей деревеньке, опять случился аналогичный случай, где родной ООД опять таки сыграл "первую скрипку"...