Изменения на верхушке

Пациент 1949 г. рождения. Жалоб не предъявляет. Архив - в порядке. Выявлен на профосмотре. Какие будут мнения?

  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/19308/p250314_124401.jpg?itok=8XY47NKC
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/19308/p250314_1244.jpg?itok=cmMtHEY_
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/19308/p250314_124402.jpg?itok=7-VjoIjA
ID:47381
Nikolas аватар
Не на сайте
Был на сайте: 13 часов 45 минут назад
Зарегистрирован: 21.12.2010 - 20:37
Публикации: 4158

Представьте его. Коллеги оценят.

atexta аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 месяц 3 недели назад
Зарегистрирован: 08.02.2014 - 18:41
Публикации: 4830

Предлагаю томографию

Не нам судить…

NIL аватар
NIL
Не на сайте
Был на сайте: 38 минут 23 секунды назад
Зарегистрирован: 25.11.2013 - 20:50
Публикации: 16010

Архив на узкой плёнке. Достойно представить не могу. Томограммы делала, но они отданы пациенту для консультации. Отснять не успела. Случай уже завершённый. результат я знаю. Но хочется проверить себя.


"Слушай всех, прислушивайся к немногим, решай сам".©

atexta аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 месяц 3 недели назад
Зарегистрирован: 08.02.2014 - 18:41
Публикации: 4830

Может словами скажете ) результат томографии, дифряд обычный. В 3 м\р слева ничего нет ?

Не нам судить…

Гаврилов Кирилл Викторович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 2 года 8 месяцев назад
Зарегистрирован: 03.11.2009 - 21:50
Публикации: 87

Туберкулез, гамартома, что-то на ребре...

Рентгеновы лучи никогда не ошибаются. Ошибаемся мы, переводя их на свой язык

И.Бондаренко аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 день 12 часов назад
Зарегистрирован: 13.09.2011 - 22:55
Публикации: 7943

atexta wrote:

Может словами скажете ) результат томографии, дифряд обычный. В 3 м\р слева ничего нет ?

Присоединяюсь.

Doc84 аватар
Не на сайте
Был на сайте: 6 лет 2 месяцев назад
Зарегистрирован: 05.03.2014 - 15:21
Публикации: 209

Т.е. этой тени на 1 ребре не было?. В 1 м/р слева очаг, апикальные плевральные наслоения. Пусть пока будет очаговый твс.

Mila85 аватар
Не на сайте
Был на сайте: 2 года 3 дня назад
Зарегистрирован: 15.03.2012 - 16:59
Публикации: 1777

Смотрится как кальцинат, странно что в архиве не было, я бы отпустила

NIL аватар
NIL
Не на сайте
Был на сайте: 38 минут 23 секунды назад
Зарегистрирован: 25.11.2013 - 20:50
Публикации: 16010

Тоже хотела отпустить, но тормознуло то , что раньше верхушка была чистая.


"Слушай всех, прислушивайся к немногим, решай сам".©

maker4ik аватар
Не на сайте
Был на сайте: 3 года 4 месяцев назад
Зарегистрирован: 19.10.2011 - 17:49
Публикации: 2683

А сребром это не связано? В смысле хрящ обызвествеленный.

NIL аватар
NIL
Не на сайте
Был на сайте: 38 минут 23 секунды назад
Зарегистрирован: 25.11.2013 - 20:50
Публикации: 16010

С тем, что хрящ обызвествлён, согласна. Возраст подходящий. Пора. Но основная проблема - на верхушке.


"Слушай всех, прислушивайся к немногим, решай сам".©

tarja аватар
Не на сайте
Был на сайте: 2 года 10 месяцев назад
Зарегистрирован: 13.05.2012 - 21:19
Публикации: 133

Опухоль Пенкоста?

гана аватар
Не на сайте
Был на сайте: 6 месяцев 3 недели назад
Зарегистрирован: 12.01.2011 - 09:43
Публикации: 84

может очаговый туберкулез?

Сергей Кузьминов аватар
Не на сайте
Был на сайте: 2 часа 6 минут назад
Зарегистрирован: 06.10.2012 - 15:51
Публикации: 10857

А если скопически посмотреть?

svetlana292929 аватар
Не на сайте
Был на сайте: 6 месяцев 3 недели назад
Зарегистрирован: 18.06.2012 - 13:53
Публикации: 870

а в итоге...??

NIL аватар
NIL
Не на сайте
Был на сайте: 38 минут 23 секунды назад
Зарегистрирован: 25.11.2013 - 20:50
Публикации: 16010

В итоге отправила пациента к фтизиатру с заключением - очаговый Твс в/доли левого лёгкого.А завершил он свой путь вОД, где прооперирован по поводу периферического С-r в/доли левого лёгкого. Так что, коллеги, будьте бдительны!!!


"Слушай всех, прислушивайся к немногим, решай сам".©

svetlana292929 аватар
Не на сайте
Был на сайте: 6 месяцев 3 недели назад
Зарегистрирован: 18.06.2012 - 13:53
Публикации: 870

жесть....sad

schlyapa аватар
Не на сайте
Был на сайте: 2 года 9 месяцев назад
Зарегистрирован: 27.09.2013 - 22:15
Публикации: 613

Рак на самой верхушке, а округлая тень - обызвествление ребра?

Mila85 аватар
Не на сайте
Был на сайте: 2 года 3 дня назад
Зарегистрирован: 15.03.2012 - 16:59
Публикации: 1777

Вот эта самая тень оказалась раком? Я бы никогда не подумала

NIL аватар
NIL
Не на сайте
Был на сайте: 38 минут 23 секунды назад
Зарегистрирован: 25.11.2013 - 20:50
Публикации: 16010

Подробностей пока не знаю. Считаю, что раковые изменения = красная стрелка, а зелёная стрелка= обызвествление рёрерного хряща...

Приложения: 
p250314_1244.jpg


"Слушай всех, прислушивайся к немногим, решай сам".©

schlyapa аватар
Не на сайте
Был на сайте: 2 года 9 месяцев назад
Зарегистрирован: 27.09.2013 - 22:15
Публикации: 613

А на томограммах округлая тень имела связь с ребром?

NIL аватар
NIL
Не на сайте
Был на сайте: 38 минут 23 секунды назад
Зарегистрирован: 25.11.2013 - 20:50
Публикации: 16010

Томограммы на верхушку делали, там и изменения были.


"Слушай всех, прислушивайся к немногим, решай сам".©

Рада аватар
Не на сайте
Был на сайте: 6 лет 5 месяцев назад
Зарегистрирован: 02.04.2014 - 11:57
Публикации: 2

Уважаемые, коллеги! На описание мне принесли диск с этими снимками Пожалуйста, подскажите Я только начинаю работать и боюсь неправильно интерпретировать

Приложения: 
image.jpgimage.jpgimage.jpg
Doc84 аватар
Не на сайте
Был на сайте: 6 лет 2 месяцев назад
Зарегистрирован: 05.03.2014 - 15:21
Публикации: 209

Рада wrote:
Уважаемые, коллеги! На описание мне принесли диск с этими снимками Пожалуйста, подскажите Я только начинаю работать и боюсь неправильно интерпретировать

 

Осумкованный междолевой выпот слева. Уточните пожалуйста клинические данные

Nikolas аватар
Не на сайте
Был на сайте: 13 часов 45 минут назад
Зарегистрирован: 21.12.2010 - 20:37
Публикации: 4158

Случай был бы полезным, если бы врачи видели линейные томограммы верхушек лёгких. Предполагаю, что окологи не могли оперировать без данных КТ-исследования. Вы призываете "коллеги, будьте бдительны!!!". Но мы не имеем рентгеновских признаков этой бдительности для использования их в практике. Возраст пациента (65 лет) итак нацеливал врачей на злокачественную патологию. Об этой настороженности написала tarja #12. Но , что её подвигло на этот диагноз — вопрос? Надеюсь tarja напишет. Жду томограммы. 

 

NIL аватар
NIL
Не на сайте
Был на сайте: 38 минут 23 секунды назад
Зарегистрирован: 25.11.2013 - 20:50
Публикации: 16010

Уважаемый Nikolas, я уже говорила, что томограммы были отданы пациенту для консультации. Я не успела их отснять. Не собиралась показывать это наблюдение колегам, т.к. на сайте хватает очаговых теней "всех видов и мастей". Но, когда узнала судьбу пациента, подумала, что случай может быть интересным и поучительным. Ведь в данном случае о раке совсем не думалось. А ведь таких пациентов и вовсе бывает отпускают с миром ( см.#8). Поэтому и призываю, лучше сделать что-то лишнее, чем не доделать и пожинать горькие плоды. Извините, коль что не так.


"Слушай всех, прислушивайся к немногим, решай сам".©

NIL аватар
NIL
Не на сайте
Был на сайте: 38 минут 23 секунды назад
Зарегистрирован: 25.11.2013 - 20:50
Публикации: 16010

Doc84 wrote:

Рада wrote:
Уважаемые, коллеги! На описание мне принесли диск с этими снимками Пожалуйста, подскажите Я только начинаю работать и боюсь неправильно интерпретировать

 

Осумкованный междолевой выпот слева. Уточните пожалуйста клинические данные

Уважаемый коллега, я не согласна с Вашей версией осумкованного междолевого плеврита. Вижу крупнофокусную тень в нижней доле слева. Для начала - пневмония. Обязателен рентгенконтроль через 10 дней, после лечения для исключения периферического рака. 


"Слушай всех, прислушивайся к немногим, решай сам".©

atexta аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 месяц 3 недели назад
Зарегистрирован: 08.02.2014 - 18:41
Публикации: 4830

Коллеги, думаю о коварных верхушках никогда не лишне поговорить и показать находки. Правда, показалось что основная тень  по зеленой стрелке (образование, инфильтрат), а розовая -возможный очаг отсева, поскольку томо не были представлены. Считаю, что на верхушки особо пристальное внимание надо обращать, они чреваты сюрпризами. И в данном случае, мне кажется, суть не в том, ЧТО там, а что ТАМ что-то есть и требуется дообследование. Потому спасибо автору за представленный случай. 

Приложения: 
p250314_124402.jpg

Не нам судить…

atexta аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 месяц 3 недели назад
Зарегистрирован: 08.02.2014 - 18:41
Публикации: 4830

NIL wrote:

Doc84 wrote:

Рада wrote:
Уважаемые, коллеги! На описание мне принесли диск с этими снимками Пожалуйста, подскажите Я только начинаю работать и боюсь неправильно интерпретировать

 

Осумкованный междолевой выпот слева. Уточните пожалуйста клинические данные

Уважаемый коллега, я не согласна с Вашей версией осумкованного междолевого плеврита. Вижу крупнофокусную тень в нижней доле слева. Для начала - пневмония. Обязателен рентгенконтроль через 10 дней, после лечения для исключения периферического рака. 

Контуры у тени больно четкие и локализация ... в первую очередь думаю об образовании. Нужна клиника и потом дообследование

Не нам судить…

tarja аватар
Не на сайте
Был на сайте: 2 года 10 месяцев назад
Зарегистрирован: 13.05.2012 - 21:19
Публикации: 133

Nikolas wrote:
Об этой настороженности написала tarja #12. Но , что её подвигло на этот диагноз — вопрос? Надеюсь tarja напишет. 

Уважаемый Nikolas, все очень просто: как клиницист, имеющий возможность смотреть такие снимки и сразу выполнить КТ, посмотреть эти томограммы, направить пациента  к онкологу, и после дообследования\лечения\нелечения у онкологов они возвращаются ко мне рано или поздно (завершенный цикл).

А если короче -встречала несколько похожих картинок, впоследствии подтвержденных.

tarja аватар
Не на сайте
Был на сайте: 2 года 10 месяцев назад
Зарегистрирован: 13.05.2012 - 21:19
Публикации: 133

NIL wrote:
Вижу крупнофокусную тень в нижней доле слева. Для начала - пневмония. Обязателен рентгенконтроль через 10 дней, после лечения для исключения периферического рака.
 

Да, и бронхоскопия здесь была бы совсем не лишней.

Доктор Ре. аватар
Не на сайте
Был на сайте: 4 года 11 месяцев назад
Зарегистрирован: 15.04.2014 - 16:37
Публикации: 129

В левом легком в его верхушке отмечаются локальные очажки затемнения. По началу подумал о туберкулезе, но потом  стало казаться, что в средних отделах 1 ребра имеется участок деструкции костной ткани (опухоль Панкоста)? В проекции переднего отрезка 1 ребра слева обызвествление реберного хряща.

aster21 аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 год 4 месяцев назад
Зарегистрирован: 25.06.2014 - 14:46
Публикации: 386

NIL wrote:

Уважаемый Nikolas, я уже говорила, что томограммы были отданы пациенту для консультации. Я не успела их отснять. Не собиралась показывать это наблюдение колегам, т.к. на сайте хватает очаговых теней "всех видов и мастей". Но, когда узнала судьбу пациента, подумала, что случай может быть интересным и поучительным. Ведь в данном случае о раке совсем не думалось. А ведь таких пациентов и вовсе бывает отпускают с миром ( см.#8). Поэтому и призываю, лучше сделать что-то лишнее, чем не доделать и пожинать горькие плоды. Извините, коль что не так.

 да уж. в данном случае наличие архива и ваша бдительность сделали свое дело.