Какие будут мнения?

Пол пациента: 
Тип патологии: 
Методы исследования: 

ID:33296
КДЭ док аватар
Не на сайте
Был на сайте: 7 лет 5 месяцев назад
Зарегистрирован: 04.11.2013 - 18:41
Публикации: 150

КДЭ док wrote:

  Девушка 20 лет. Температура 3-ий день 38. Кашель. Терапевт прослушал легкие и отправил в стационар по скорой с пневмонией? Это было утром, я работаю днем, теперь мне по одному прямому предлагают поставить пневмонию и отправить в стационар в электроном виде описание. Боковые не делались

Almo аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 день 1 час назад
Зарегистрирован: 28.09.2008 - 18:50
Публикации: 7919

Пневмония справа в нижнем поле, вероятно инфильтрация в нижнем отделе S5.Желательно бы сделать ещё сделать правый боковой снимок лёгких.Девушка ещё растёт( не закрыты зоны роста ключиц).

КДЭ док аватар
Не на сайте
Был на сайте: 7 лет 5 месяцев назад
Зарегистрирован: 04.11.2013 - 18:41
Публикации: 150

Пневмонию то я написал. Но требуют от меня описания без бокового. Девушка уже лежит в другом конце города в стационаре и лечиться) Поэтому я в рекомендациях написал правый боковой доснять обязательно.

maker4ik аватар
Не на сайте
Был на сайте: 7 лет 7 месяцев назад
Зарегистрирован: 19.10.2011 - 17:49
Публикации: 2682

Описать что есть, вместо пораженных сегментов указать просто " инфильтрация преимущественно в нижних отделах".

Алексей Станиславович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 4 года 11 месяцев назад
Зарегистрирован: 11.08.2012 - 20:33
Публикации: 1903

Коллега, напишите, плиз, режимы съёмки - уже второй раз заинтересовала картинка. Или личная постпроцессовая обработка? А пневмонию (предварительно) что ж не написать по прямому (с клиникой же). Пишем, а в рекомендациях - контроль в двух проекциях. 

С уважением, smiley

Сергей Кузьминов аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 месяц 1 неделя назад
Зарегистрирован: 06.10.2012 - 15:51
Публикации: 11813

А что Вас смущает?Опишите правосторонней пневмонией совершенно спокойно и порекомендуйте контроль в двух проекциях через 10-14 дней.Оснований для беспокойства нет.

Kintire аватар
Не на сайте
Был на сайте: 8 лет 7 месяцев назад
Зарегистрирован: 25.02.2013 - 20:50
Публикации: 75

Знаете, от страховой можно потом получить оплату лечения этой девушки. Ибо если считаешь, что пневмония, будь любезен указать сегмент и иметь в наличии боковой, я бы ее нашел и доснял, от греха подальше...

Kintire аватар
Не на сайте
Был на сайте: 8 лет 7 месяцев назад
Зарегистрирован: 25.02.2013 - 20:50
Публикации: 75

Прошу прощения коллеги за написанную мной глупость, думал в стационаре дело

Алексей Станиславович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 4 года 11 месяцев назад
Зарегистрирован: 11.08.2012 - 20:33
Публикации: 1903

Kintire wrote:

Знаете, от страховой можно потом получить оплату лечения этой девушки. Ибо если считаешь, что пневмония, будь любезен указать сегмент и иметь в наличии боковой, я бы ее нашел и доснял, от греха подальше...

Ну, не преувеличивайте, коллега. Хоть раз рентгенолог оплатил лечение пневмонии? А сегмент на контроле укажете, сделайте его через 7 дней, не через 14. Где бы Вы нашли пациента (и досняли) - в другом ЛПУ?

С уважением, smiley

КДЭ док аватар
Не на сайте
Был на сайте: 7 лет 5 месяцев назад
Зарегистрирован: 04.11.2013 - 18:41
Публикации: 150

Рекомендации доснять дал.

КДЭ док аватар
Не на сайте
Был на сайте: 7 лет 5 месяцев назад
Зарегистрирован: 04.11.2013 - 18:41
Публикации: 150

Алексей Станиславович wrote:

Коллега, напишите, плиз, режимы съёмки - уже второй раз заинтересовала картинка. Или личная постпроцессовая обработка? . 

 

Аппарат Вестфалиа, сенсорный блок управления лаборанта Карестрим ДРХ-1. Кв108. Мас.8.

А программа для просмотра мною - мультивокс. Без обработок.

алкс аватар
Не на сайте
Был на сайте: 9 лет 1 месяц назад
Зарегистрирован: 24.10.2012 - 22:55
Публикации: 2915

maker4ik wrote:

Описать что есть, вместо пораженных сегментов указать просто " инфильтрация преимущественно в нижних отделах".

От! хочется поругаться! Кака така ИНФИЛЬТРАЦИЯ? Вы чё вскрывали хворую?

Мое мнение: "Затемнение преимущественно в средних отделах, на фоне деформации л.рисунка, фокусная тень - там- то и там-то..." Или не так описываю?.  А заключение ( НЕ ДИАГНОЗ!) - это "экстракт описания"!  Т.е. : " не искл. пневмония, (м.б. рек - то-то и то-то)"

Т.к. в данном случае м.б. и пневмония , и Тб, и м\д плеврит + пневмония+ Тб  и много что.smiley

ЕЕЮ аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 год 2 месяцев назад
Зарегистрирован: 26.08.2013 - 11:22
Публикации: 410

алкс wrote:

maker4ik wrote:

Описать что есть, вместо пораженных сегментов указать просто " инфильтрация преимущественно в нижних отделах".

От! хочется поругаться! Кака така ИНФИЛЬТРАЦИЯ? Вы чё вскрывали хворую?

Мое мнение: "Затемнение преимущественно в средних отделах, на фоне деформации л.рисунка, фокусная тень - там- то и там-то..." Или не так описываю?.  А заключение ( НЕ ДИАГНОЗ!) - это "экстракт описания"!  Т.е. : " не искл. пневмония, (м.б. рек - то-то и то-то)"

Т.к. в данном случае м.б. и пневмония , и Тб, и м\д плеврит + пневмония+ Тб  и много что.smiley

Ой, как грозно. Пролечат зато хорошо и эффективно!

Makcimalist аватар
Не на сайте
Был на сайте: 10 лет 9 месяцев назад
Зарегистрирован: 08.05.2010 - 14:28
Публикации: 1994

алкс wrote:

maker4ik wrote:

Описать что есть, вместо пораженных сегментов указать просто " инфильтрация преимущественно в нижних отделах".

От! хочется поругаться! Кака така ИНФИЛЬТРАЦИЯ? Вы чё вскрывали хворую?

Мое мнение: "Затемнение преимущественно в средних отделах, на фоне деформации л.рисунка, фокусная тень - там- то и там-то..." Или не так описываю?.  А заключение ( НЕ ДИАГНОЗ!) - это "экстракт описания"!  Т.е. : " не искл. пневмония, (м.б. рек - то-то и то-то)"

Т.к. в данном случае м.б. и пневмония , и Тб, и м\д плеврит + пневмония+ Тб  и много что.smiley

Что-то никак не догоню про невозможную инфильтрацию. Но зато снова "деформированный лёгочный рисунок" у "хворой", но молодой.((

--------------

"Просто, по видимости, не видеть логики в очевидных вещах - это тоже одно из свойств некоторых умов, наряду с грустными думами о свойствах ума других."  © Vega 08/10/2011

Makcimalist аватар
Не на сайте
Был на сайте: 10 лет 9 месяцев назад
Зарегистрирован: 08.05.2010 - 14:28
Публикации: 1994

КДЭ док wrote:

Алексей Станиславович wrote:

Коллега, напишите, плиз, режимы съёмки - уже второй раз заинтересовала картинка. Или личная постпроцессовая обработка? . 

Аппарат Вестфалиа, сенсорный блок управления лаборанта Карестрим ДРХ-1. Кв108. Мас.8.

А программа для просмотра мною - мультивокс. Без обработок.

КДЭ док, скажите, такие режимы Вам рекомендовал инженер или выработаны в процессе? Отчего такой Киловольтаж?

--------------

"Просто, по видимости, не видеть логики в очевидных вещах - это тоже одно из свойств некоторых умов, наряду с грустными думами о свойствах ума других."  © Vega 08/10/2011

Сольвейг аватар
Не на сайте
Был на сайте: 2 года 6 месяцев назад
Зарегистрирован: 05.02.2013 - 20:25
Публикации: 2239

А чем Вас смущает киловольтаж?Хорош для легких

КДЭ док аватар
Не на сайте
Был на сайте: 7 лет 5 месяцев назад
Зарегистрирован: 04.11.2013 - 18:41
Публикации: 150

Makcimalist wrote:

КДЭ док wrote:

Алексей Станиславович wrote:

Коллега, напишите, плиз, режимы съёмки - уже второй раз заинтересовала картинка. Или личная постпроцессовая обработка? . 

Аппарат Вестфалиа, сенсорный блок управления лаборанта Карестрим ДРХ-1. Кв108. Мас.8.

А программа для просмотра мною - мультивокс. Без обработок.

КДЭ док, скажите, такие режимы Вам рекомендовал инженер или выработаны в процессе? Отчего такой Киловольтаж?

Все режимы заложены в блоке управления, можно только выбрать область исследования и примерное телосложение и рост, и программа сама подбирает режим.

Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 6 лет 1 месяц назад
Зарегистрирован: 22.03.2008 - 22:15
Публикации: 54876

КДЭ док wrote:

Боковые не делались

Почему?

Боковые и не нужны, нужен просто "боковой".

Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 6 лет 1 месяц назад
Зарегистрирован: 22.03.2008 - 22:15
Публикации: 54876

Миргалина wrote:
А чем Вас смущает киловольтаж?Хорош для легких

Он хорош для поясничного отдела позвоночника (прямая проекция). На мой взгляд, снимок весьма "пережареный".

Автору ветки.

Диафрагмирование на Вашем аппарате не предусмотрено?

Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 6 лет 1 месяц назад
Зарегистрирован: 22.03.2008 - 22:15
Публикации: 54876

КДЭ док wrote:

Все режимы заложены в блоке управления, можно только выбрать область исследования и примерное телосложение и рост, и программа сама подбирает режим.

А поправка на "толщину" объекта также по всей видимости имеет место быть?

КДЭ док аватар
Не на сайте
Был на сайте: 7 лет 5 месяцев назад
Зарегистрирован: 04.11.2013 - 18:41
Публикации: 150

Катенёв Валентин Львович wrote:

КДЭ док wrote:

Боковые не делались

Почему?

Боковые и не нужны, нужен просто "боковой".

 

Я работую с 15 часов, поэтому все снимки на данный момент мне переходят по смене (оба коллеги работающие утром болеют), снимки назначил терпапевт, тоесть назначил только прямой, лаборант так и сделала.  Я и не писал, что хочу "боковые", в посте №3 написал именно "боковой".

КДЭ док аватар
Не на сайте
Был на сайте: 7 лет 5 месяцев назад
Зарегистрирован: 04.11.2013 - 18:41
Публикации: 150

Катенёв Валентин Львович wrote:

КДЭ док wrote:

Все режимы заложены в блоке управления, можно только выбрать область исследования и примерное телосложение и рост, и программа сама подбирает режим.

А поправка на "толщину" объекта также по всей видимости имеет место быть?

 

Да, такие характеристики можно менять, по крайней мере на картике очень худой, худой, средний, полный, чуть полнее, и очень полный стоят. Когда я смотрел режим для легких, то стоял средний. Как делали лаборанты утром снимок не знаю, ни  конституцию, ни анамнеза, если только мне надо сам звоню и ищу врача направивщего на исследование и собираю данные, в 13.50 их (лаборантов) всех ветром сдувает, а я в 15 прихожу. Жду, когда выйдут с больничного листа более опытные коллеги работающие днем.

Сергей Кузьминов аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 месяц 1 неделя назад
Зарегистрирован: 06.10.2012 - 15:51
Публикации: 11813

Ситуация понятная,дело до боли знакомое.Можно ещё поразъяснять лаборантам условия съёмки,но проконтролировать их будет невозможно.Если они(лаборанты) за дело переживают,то и бок доснимут и режимы правильно поставят.А если нет,то бесполезно,отсидят своё время и всё.

Makcimalist аватар
Не на сайте
Был на сайте: 10 лет 9 месяцев назад
Зарегистрирован: 08.05.2010 - 14:28
Публикации: 1994

КДЭ док wrote:

Makcimalist wrote:

КДЭ док wrote:

Алексей Станиславович wrote:

Коллега, напишите, плиз, режимы съёмки - уже второй раз заинтересовала картинка. Или личная постпроцессовая обработка? . 

Аппарат Вестфалиа, сенсорный блок управления лаборанта Карестрим ДРХ-1. Кв108. Мас.8.

А программа для просмотра мною - мультивокс. Без обработок.

КДЭ док, скажите, такие режимы Вам рекомендовал инженер или выработаны в процессе? Отчего такой Киловольтаж?

Все режимы заложены в блоке управления, можно только выбрать область исследования и примерное телосложение и рост, и программа сама подбирает режим.

Прошу извинить. Не уточните, режимы выставляются на сенсорном блоке Вестфалиа или в программной части Карестрим?..

--------------

"Просто, по видимости, не видеть логики в очевидных вещах - это тоже одно из свойств некоторых умов, наряду с грустными думами о свойствах ума других."  © Vega 08/10/2011

Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 6 лет 1 месяц назад
Зарегистрирован: 22.03.2008 - 22:15
Публикации: 54876

КДЭ док wrote:

Я работую с 15 часов, поэтому все снимки на данный момент мне переходят по смене (оба коллеги работающие утром болеют), снимки назначил терпапевт, тоесть назначил только прямой, лаборант так и сделала.  Я и не писал, что хочу "боковые", в посте №3 написал именно "боковой".

Терапевт не назначает "снимки", терапевт назначает "исследование".

А вот в каком объёме проводить "ТО" исследование, так это согласно всем регламентам ДОЛЖЕН решить врач рентгенолог, и ТОЛЬКО ВРАЧ-РЕНТГЕНОЛОГ, а не терапевт, и уж конечно не рентгенолаборант.

Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 6 лет 1 месяц назад
Зарегистрирован: 22.03.2008 - 22:15
Публикации: 54876

КДЭ док wrote:

 Жду, когда выйдут с больничного листа более опытные коллеги работающие днем.

А зачем их ждать?

Вы ВРАЧ-РЕНТГЕНОЛОГ, и этим много сказано, Вам и решать!

Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 6 лет 1 месяц назад
Зарегистрирован: 22.03.2008 - 22:15
Публикации: 54876

Сергей Кузьминов wrote:

А если нет,то бесполезно,отсидят своё время и всё.

Не знаю...

Я, в своё время, такую "поганеньку" ситуацию переборол, надо жестко господ лаборантов поставить в "рамочки".

Евгений Дорофеев аватар
Не на сайте
Был на сайте: 10 лет 1 месяц назад
Зарегистрирован: 06.06.2013 - 17:28
Публикации: 1746

Катенёв Валентин Львович wrote:

Я, в своё время, такую "поганеньку" ситуацию переборол, надо жестко господ лаборантов поставить в "рамочки".

А можно подробнее, Валентин Львович?

ЕЕЮ аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 год 2 месяцев назад
Зарегистрирован: 26.08.2013 - 11:22
Публикации: 410

dorofey84 wrote:

Катенёв Валентин Львович wrote:

Я, в своё время, такую "поганеньку" ситуацию переборол, надо жестко господ лаборантов поставить в "рамочки".

А можно подробнее, Валентин Львович?

Да, интерасно было бы услышать.

КДЭ док аватар
Не на сайте
Был на сайте: 7 лет 5 месяцев назад
Зарегистрирован: 04.11.2013 - 18:41
Публикации: 150

Makcimalist wrote:

КДЭ док wrote:

Makcimalist wrote:

КДЭ док wrote:

Алексей Станиславович wrote:

Коллега, напишите, плиз, режимы съёмки - уже второй раз заинтересовала картинка. Или личная постпроцессовая обработка? . 

Аппарат Вестфалиа, сенсорный блок управления лаборанта Карестрим ДРХ-1. Кв108. Мас.8.

А программа для просмотра мною - мультивокс. Без обработок.

КДЭ док, скажите, такие режимы Вам рекомендовал инженер или выработаны в процессе? Отчего такой Киловольтаж?

Все режимы заложены в блоке управления, можно только выбрать область исследования и примерное телосложение и рост, и программа сама подбирает режим.

Прошу извинить. Не уточните, режимы выставляются на сенсорном блоке Вестфалиа или в программной части Карестрим?..

Рентген аппарат Вестфалиа. А Карестрим это и сенсорный блок и программа, все изменения только через сервисменов. Калибровку уже заказал, когда сделают, не знаю.

КДЭ док аватар
Не на сайте
Был на сайте: 7 лет 5 месяцев назад
Зарегистрирован: 04.11.2013 - 18:41
Публикации: 150

Катенёв Валентин Львович wrote:

КДЭ док wrote:

Я работую с 15 часов, поэтому все снимки на данный момент мне переходят по смене (оба коллеги работающие утром болеют), снимки назначил терпапевт, тоесть назначил только прямой, лаборант так и сделала.  Я и не писал, что хочу "боковые", в посте №3 написал именно "боковой".

Терапевт не назначает "снимки", терапевт назначает "исследование".

А вот в каком объёме проводить "ТО" исследование, так это согласно всем регламентам ДОЛЖЕН решить врач рентгенолог, и ТОЛЬКО ВРАЧ-РЕНТГЕНОЛОГ, а не терапевт, и уж конечно не рентгенолаборант.

И как мне это интерсно решить в данном конкретном случае, девушка пришла к терапевту в 9.30, он ее обследовал, назначил исследование, в 11 она уже лечилась в другом конце города в стационаре. Я прихожу в 15!!

КДЭ док аватар
Не на сайте
Был на сайте: 7 лет 5 месяцев назад
Зарегистрирован: 04.11.2013 - 18:41
Публикации: 150

Катенёв Валентин Львович wrote:

КДЭ док wrote:

 Жду, когда выйдут с больничного листа более опытные коллеги работающие днем.

А зачем их ждать?

Вы ВРАЧ-РЕНТГЕНОЛОГ, и этим много сказано, Вам и решать!

Жду, чтобы они контролировали работу утром и днем. Как мне надо было в данной ситуации назначить "боковой" находясь не на работе? 

КДЭ док аватар
Не на сайте
Был на сайте: 7 лет 5 месяцев назад
Зарегистрирован: 04.11.2013 - 18:41
Публикации: 150

Катенёв Валентин Львович wrote:

Сергей Кузьминов wrote:

А если нет,то бесполезно,отсидят своё время и всё.

Не знаю...

Я, в своё время, такую "поганеньку" ситуацию переборол, надо жестко господ лаборантов поставить в "рамочки".

А про это тоже бы хотелось услышать.

алкс аватар
Не на сайте
Был на сайте: 9 лет 1 месяц назад
Зарегистрирован: 24.10.2012 - 22:55
Публикации: 2915

Makcimalist wrote:

Что-то никак не догоню про невозможную инфильтрацию. Но зато снова "деформированный лёгочный рисунок" у "хворой", но молодой.((

. Я ещё не доругался! Как Вы, уважаемый, ИНФИЛЬТРАЦИЮ на РЕНГЕНСНИМКЕ отличаете от НЕ ИНФИЛЬТРАЦИИ? Или Вы, коллега, так и пишите : инфильтрация там-то и там-то? А деформация легочного рисунка только в старости? Или при просто заболеваниях легких бывает? Примеры: "инфильтрация" на прямом- плевра на боковом, деформация "легочного рисунка" у ребенка - пневмосклероз или? Или не бывает?

Makcimalist аватар
Не на сайте
Был на сайте: 10 лет 9 месяцев назад
Зарегистрирован: 08.05.2010 - 14:28
Публикации: 1994

КДЭ док wrote:

Рентген аппарат Вестфалиа. А Карестрим это и сенсорный блок и программа, все изменения только через сервисменов. Калибровку уже заказал, когда сделают, не знаю.

Снова маленький оффтоп. Работал на Карестриме. Это принимающий первичный снимок цифровой детектор. И программа для обработки цифровых снимков. Режимы выставляются на пульте рентген-аппарата (у нас был Итал-Рей). То есть у Вас режимы вбиты в Вестфалиа? Или всё же в Карестриме - как-то, где-то?.. Про калибровку - это Вы про детектор Карестрима говорили или нет?

--------------

"Просто, по видимости, не видеть логики в очевидных вещах - это тоже одно из свойств некоторых умов, наряду с грустными думами о свойствах ума других."  © Vega 08/10/2011

Makcimalist аватар
Не на сайте
Был на сайте: 10 лет 9 месяцев назад
Зарегистрирован: 08.05.2010 - 14:28
Публикации: 1994

алкс wrote:

Makcimalist wrote:

Что-то никак не догоню про невозможную инфильтрацию. Но зато снова "деформированный лёгочный рисунок" у "хворой", но молодой.((

. Я ещё не доругался! Как Вы, уважаемый, ИНФИЛЬТРАЦИЮ на РЕНГЕНСНИМКЕ отличаете от НЕ ИНФИЛЬТРАЦИИ? Или Вы, коллега, так и пишите : инфильтрация там-то и там-то? А деформация легочного рисунка только в старости? Или при просто заболеваниях легких бывает? Примеры: "инфильтрация" на прямом- плевра на боковом, деформация "легочного рисунка" у ребенка - пневмосклероз или? Или не бывает?

Вспоминается выражение коллеги "Это же азбука рентгенодиагностики!" И ответ другого коллеги.))

Если на прямом что-то не нравится, добавляю проекцию, чтобы различить/сличить/опровергнуть кажущуюся мне инфильтрацию.) А про пневмосклероз - уже было, Вы выходили. Это термин социально-исторический, наш чисто рентгенологический!)

--------------

"Просто, по видимости, не видеть логики в очевидных вещах - это тоже одно из свойств некоторых умов, наряду с грустными думами о свойствах ума других."  © Vega 08/10/2011

алкс аватар
Не на сайте
Был на сайте: 9 лет 1 месяц назад
Зарегистрирован: 24.10.2012 - 22:55
Публикации: 2915

Makcimalist wrote:

алкс wrote:

Makcimalist wrote:

Что-то никак не догоню про невозможную инфильтрацию. Но зато снова "деформированный лёгочный рисунок" у "хворой", но молодой.((

. Я ещё не доругался! Как Вы, уважаемый, ИНФИЛЬТРАЦИЮ на РЕНГЕНСНИМКЕ отличаете от НЕ ИНФИЛЬТРАЦИИ? Или Вы, коллега, так и пишите : инфильтрация там-то и там-то? А деформация легочного рисунка только в старости? Или при просто заболеваниях легких бывает? Примеры: "инфильтрация" на прямом- плевра на боковом, деформация "легочного рисунка" у ребенка - пневмосклероз или? Или не бывает?

Вспоминается выражение коллеги "Это же азбука рентгенодиагностики!" И ответ другого коллеги.))

Если на прямом что-то не нравится, добавляю проекцию, чтобы различить/сличить/опровергнуть кажущуюся мне инфильтрацию.) А про пневмосклероз - уже было, Вы выходили. Это термин социально-исторический, наш чисто рентгенологический!)

А может ИНФИЛЬТРАЦИЯ, вовсе НЕ рентгенологический термин, а морфологический? А рентгенологический всеж - "затемнение или затенение"?

А пневмосклероз как термин кажется существует... ( или только у Вас он чисто рентгенологический коллега?)

http://academic.ru/dic.nsf/enc_medicine/23827/%D0%9F%D0%BD%D0%B5%D0%B2%D0%BC%D0%BE%D1%81%D0%BA%D0%BB%D0%B5%D1%80%D0%BE%D0%B7

М.б. это было, когда я выходил...

Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 6 лет 1 месяц назад
Зарегистрирован: 22.03.2008 - 22:15
Публикации: 54876

dorofey84 wrote:

А можно подробнее, Валентин Львович?

[/quote]

А, "рамочки" указаны в приказе 132 и в должностной инструкции (функциональных обязанностях) - Работой смены рентгеновского кабинета РУКОВОДИТ врач-рентгенолог и НЕСЁТ ОТВЕТСТВЕННОСТЬ.

Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 6 лет 1 месяц назад
Зарегистрирован: 22.03.2008 - 22:15
Публикации: 54876

ЕЕЮ wrote:

Да, интерасно было бы услышать.

Хотите про "военные действия услышать" с профессорами-рентгенолаборантами", которые, кстати, довольно часто встречаются везде, и довольно часто "портят кровь" молодым врачам-рентгенологам, да и не только молодым...

Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 6 лет 1 месяц назад
Зарегистрирован: 22.03.2008 - 22:15
Публикации: 54876

КДЭ док wrote:

 Я прихожу в 15!!

Дело не в Вас уважаемый коллега!

Дело в "бардаке", который развела Ваша администрация. Врач должен быть во время работы кабинета (плановой) в кабинете, дело то не в Вас уважаемый коллега. Врач-рентгенолог - не писарчук.

Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 6 лет 1 месяц назад
Зарегистрирован: 22.03.2008 - 22:15
Публикации: 54876

КДЭ док wrote:

Как мне надо было в данной ситуации назначить "боковой" находясь не на работе? 

А, Вам и не надо ничего назначать. Есть жесткий стандарт в рентгенологии (который необходимо ИСПОЛНЯТЬ) - исследование области в двух проекциях...

По отношению к лёгким - это прямо и бок...

Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 6 лет 1 месяц назад
Зарегистрирован: 22.03.2008 - 22:15
Публикации: 54876

алкс wrote:

А может ИНФИЛЬТРАЦИЯ, вовсе НЕ рентгенологический термин, а морфологический? А рентгенологический всеж - "затемнение или затенение"?

Это не моё мнение...

Но, в протоколе исследования "затемнение", "просветление" (в описательной части) и прочая скиалогия должна быть "трактована" врачом-рентгенологом в морфологическом и патофизиологическом аспектах.

Makcimalist аватар
Не на сайте
Был на сайте: 10 лет 9 месяцев назад
Зарегистрирован: 08.05.2010 - 14:28
Публикации: 1994

алкс wrote:

А может ИНФИЛЬТРАЦИЯ, вовсе НЕ рентгенологический термин, а морфологический? А рентгенологический всеж - "затемнение или затенение"?

А пневмосклероз как термин кажется существует... ( или только у Вас он чисто рентгенологический коллега?)

http://academic.ru/dic.nsf/enc_medicine/23827/%D0%9F%D0%BD%D0%B5%D0%B2%D0%BC%D0%BE%D1%81%D0%BA%D0%BB%D0%B5%D1%80%D0%BE%D0%B7

М.б. это было, когда я выходил...

Затенение и прочие затемнения должны быть интерпретированы. Иначе и учиться ничему не нужно было. Верно Валентин Львович напомнил.

А насчёт пневмосклероза - именно это и было, когда Вы выходили.)) Мы с коллегами почти что договорились, что будем по-научному и академически правильно придерживаться пневмофиброза разной степени выраженности и разного же объёма.

--------------

"Просто, по видимости, не видеть логики в очевидных вещах - это тоже одно из свойств некоторых умов, наряду с грустными думами о свойствах ума других."  © Vega 08/10/2011

ЕЕЮ аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 год 2 месяцев назад
Зарегистрирован: 26.08.2013 - 11:22
Публикации: 410

Катенёв Валентин Львович wrote:

ЕЕЮ wrote:

Да, интерасно было бы услышать.

Хотите про "военные действия услышать" с профессорами-рентгенолаборантами", которые, кстати, довольно часто встречаются везде, и довольно часто "портят кровь" молодым врачам-рентгенологам, да и не только молодым...

Да уж, я с вами полностью согластна - иногда такие снимки сделает у меня опытный ( 25-30лет стаж) рентгенолаборант, что можно со 100% пневмонию ставить - а пойдешь послушаешь ребенка, соберешь анамнез, анализы посмотришь, и всё становиться на места!

КДЭ док аватар
Не на сайте
Был на сайте: 7 лет 5 месяцев назад
Зарегистрирован: 04.11.2013 - 18:41
Публикации: 150

Makcimalist wrote:

КДЭ док wrote:

Рентген аппарат Вестфалиа. А Карестрим это и сенсорный блок и программа, все изменения только через сервисменов. Калибровку уже заказал, когда сделают, не знаю.

Снова маленький оффтоп. Работал на Карестриме. Это принимающий первичный снимок цифровой детектор. И программа для обработки цифровых снимков. Режимы выставляются на пульте рентген-аппарата (у нас был Итал-Рей). То есть у Вас режимы вбиты в Вестфалиа? Или всё же в Карестриме - как-то, где-то?.. Про калибровку - это Вы про детектор Карестрима говорили или нет?

Ну естественно пульт рентген-аппарата тоже Вестфалиа. Я немного неправильно написал, надо было написать, что Карестрим это и сенсорный "монитор" с программой для обработки снимков и цифр. детектор. Режимы вбиты в вестфалиу. Где уж они настраивать будут, чтобы изменить режимы не знаю, там как то все совместить надо))

КДЭ док аватар
Не на сайте
Был на сайте: 7 лет 5 месяцев назад
Зарегистрирован: 04.11.2013 - 18:41
Публикации: 150

Катенёв Валентин Львович wrote:

КДЭ док wrote:

Как мне надо было в данной ситуации назначить "боковой" находясь не на работе? 

А, Вам и не надо ничего назначать. Есть жесткий стандарт в рентгенологии (который необходимо ИСПОЛНЯТЬ) - исследование области в двух проекциях...

По отношению к лёгким - это прямо и бок...

С Вашего позволения, задам Вам пару вопросов в личных сообщениях. А то уже и не разберешь о чем тут беседа)))

Makcimalist аватар
Не на сайте
Был на сайте: 10 лет 9 месяцев назад
Зарегистрирован: 08.05.2010 - 14:28
Публикации: 1994

КДЭ док wrote:

 Я немного неправильно написал, надо было написать, что Карестрим это и сенсорный "монитор" с программой для обработки снимков и цифр. детектор. Режимы вбиты в вестфалиу. Где уж они настраивать будут, чтобы изменить режимы не знаю, там как то все совместить надо))

Я с Вашего позволения, здесь закончу мысль свою вопросительную.)

Касательно данного снимка. Если не производилась обработка на мониторе (в программе Карестрим), тогда режим этот всё-таки слегка жестковат. Даже и не слегка. То есть для лёгких избыточен всё же Киловольтаж. Контрастный снимок - это плюс. Но изначально избыточно контрастный - это не совсем хорошо. Мягкие тени, особенно мелкие, съедаются жёсткими лучами. И на мониторе врача в Архимеде (если у Вас программа эта) не получится выкрутить контрастность на минимум, она будет выше, чем быть изначально (на лёгочных режимах) должна. У нас (правда был Итал-Рей) на пультовые режимы никто не смотрел. Всё методом проб и ошибок - живых экспериментов без пыток.)

Я не хочу сказать, что режим этого снимка неприемлем. Просто можно напропускать мягкие тени... Потому (если пульт позволяет) опустить КV на единиц 20-30, а mAS чуток добавить.  Попробуйте, на лицах плотности обычной, годиков за 50 которым - сделать другого режима снимок вслед за привычным. Если понравятся новые режимы - запишите, доведите до идеального и смотрите на них. Если будете пробовать - можете пробники в своём блоге загружать - вместе посмотрим. Мне интересно, что за зверь этот Вестфалия - новому обучаем иль нет.

Но если постобработку на мониторе лаборанта производили - в плане увеличения 3-его параметра, сверху который), забыл как его... широта, вроде, графическая... - тогда не нужно этот параметр так вверх задирать. Он добавляет жёсткость при необходимости кости добить, если с режимом слегка промахнулись - чаще у нас было так.)) Удачи. Если вопросы будут - пишите в личку, покумекаем на досуге. Алаверды.

--------------

"Просто, по видимости, не видеть логики в очевидных вещах - это тоже одно из свойств некоторых умов, наряду с грустными думами о свойствах ума других."  © Vega 08/10/2011