Кстати, об Осгуд-Шлаттера.

Пол пациента: 
Тип патологии: 
Область исследования: 
Методы исследования: 

Мужчина, 38 лет. После вынужденной работы "на коленках" левое колено распухает и болит. В подростковом возрасте сильно болело левое колено, но занимался каким-то спортом, и списывали на нагрузки. Теперь, после очередного эпизода болевого синдрома, направлен на рентгенографию. В проекции бугристости левой большеберцовой кости неподвижная болезненная твердая припухлость, кожа не изменена.

        

  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/16846/img-0002-00001_0.jpg?itok=nAMH5TX1
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/16846/img-0003-00001_0.jpg?itok=mi95L5eT
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/16846/img-0004-00001_0.jpg?itok=spFSrwEs
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/16846/kusochek.jpg?itok=N9G_VeKg
ID:27061
ДокRg аватар
Не на сайте
Был на сайте: 11 лет 2 месяцев назад
Зарегистрирован: 30.03.2011 - 20:05
Публикации: 105

Остеохондропатия бугристости б\б кости  - б-нь Осгуд- Шлаттера.

brainmodel аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 месяц 3 дня назад
Зарегистрирован: 18.03.2010 - 22:04
Публикации: 2877

Последствия болезни Осгуд-Шлаттера, в фазе персистирующей фрагментации, без адекватной репарации бугристости. Костный фрагмент бугристости локализован в своей костной нише, края которой склерозированы и консолевидно гипертрофированы, возможно имеется частичная консолидация по нижнему сектору фрагмента. Мягкие ткани над бугристостью утолщены. У нас доктор с такими коленками с футбольной молодости ходит, говорит - чёрт с ней, с операцией, я лучше на коленках ползать не буду...

Verum plus uno esse non potest.

Демчев Валентин Анатольевич аватар
Не на сайте
Был на сайте: 6 лет 6 месяцев назад
Зарегистрирован: 08.02.2011 - 15:40
Публикации: 445

Период отдаленных последствий? исход? болезни Осгуда-Шлаттера. Все-таки это определенный "талант" довести свое колено до такого состояния.

Алексей Станиславович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 4 года 8 месяцев назад
Зарегистрирован: 11.08.2012 - 20:33
Публикации: 1903

К сожалению, ультразвуковые изображения в свое время не записал. Но локальные изменения при УЗИ в зоне интереса вот такие:

...По передней поверхности бугристости большеберцовой кости определяется краевой костный фрагмент 10мм в диаметре с четкими неровными контурами, находящийся в соответствущего размера углублении бугристости. По периметру углубления краевые костные разрастания по типу экзостозов. Терминальная порция собственной связки надколенника фиксируется частично к ББК, частично - к костному фрагменту, гипоэхогенна, с сохраненным фибриллярным ходом волокон...

С уважением, smiley

Соломин Виталий Юрьевич аватар
Не на сайте
Был на сайте: 4 года 10 месяцев назад
Зарегистрирован: 04.04.2012 - 21:47
Публикации: 1096

Работа "на коленках" пациентам с исходом болезни Осгуд-Шляттера в виде костных мозолей в области ББК не рекомендуется. Но этот случай переворачивает все имеющиеся представления об остеохондропатии ББК! :) Рентгенологически - типичный "Шляттер", однако пациенту 38 лет! ББК должна срастаться с метафизом большеберцовой кости после окончания роста даже независимо от проведенного лечения! Может ли это быть несросшимся переломом уже сформировавшейся костной мозоли ББК (допустим, после работы "на коленках")? А по УЗИ - сам коленный сустав интактен? Почему "распухает и болит колено"?

Соломин Виталий Юрьевич аватар
Не на сайте
Был на сайте: 4 года 10 месяцев назад
Зарегистрирован: 04.04.2012 - 21:47
Публикации: 1096

Думаю, МРТ коленного сустава в этом удивительном случае было бы полезным.

Алексей Станиславович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 4 года 8 месяцев назад
Зарегистрирован: 11.08.2012 - 20:33
Публикации: 1903

Сам сустав интактен. "Колено" - это со слов, "распухает" область бугристости ББК... Работа не в смысле профессии, так, в быту. Точно 38лет, 1974 г.р.

С уважением, smiley

Демчев Валентин Анатольевич аватар
Не на сайте
Был на сайте: 6 лет 6 месяцев назад
Зарегистрирован: 08.02.2011 - 15:40
Публикации: 445

Господин Крылов Н.Л. в своей монографии "Болезнь Осгуда-Шлаттера" исследуя контингент обратившихся к нему с проблемой в области ББК, указывает на что данная патология может встречаться и в более старшем возрасте, а занимался он в основном солдатами. Может это не долеченная болезнь Осгуда-Шлаттера? У меня был пациент со схожей картиной, 52(!)лет. Он говорил, что толком и не лечился, хотя диагноз ему ставили с детства.

Владимир Владимирович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 7 лет 3 месяцев назад
Зарегистрирован: 24.12.2012 - 02:17
Публикации: 200

Препателлярный или поверхностный инфрапателлярный бурсит не может быть? wink

Наши взгляды как наши часы: все они показывают разное время, но каждый верит только своим.
Алексей Станиславович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 4 года 8 месяцев назад
Зарегистрирован: 11.08.2012 - 20:33
Публикации: 1903

Владимир Владимирович wrote:

Препателлярный или поверхностный инфрапателлярный бурсит не может быть? wink

не было бурсита. Единственно, не отметил в протоколе - отек прилежащих к фрагменту мягких тканей.

С уважением, smiley

Владимир Владимирович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 7 лет 3 месяцев назад
Зарегистрирован: 24.12.2012 - 02:17
Публикации: 200

Энтезопатия собственной связки надколенника.

Наши взгляды как наши часы: все они показывают разное время, но каждый верит только своим.
Алексей Станиславович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 4 года 8 месяцев назад
Зарегистрирован: 11.08.2012 - 20:33
Публикации: 1903

Владимир Владимирович wrote:

Энтезопатия собственной связки надколенника.

Согласен.

С уважением, smiley

Владимир Владимирович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 7 лет 3 месяцев назад
Зарегистрирован: 24.12.2012 - 02:17
Публикации: 200

У меня один раз дома работал сборщик мебели, так он одевал специальные наколенники. Говорит, что все сборщики мучаются "заболеваниями коленей" -  профессиональная вредность так сказать.

Наши взгляды как наши часы: все они показывают разное время, но каждый верит только своим.
Брысковский Дмитрий аватар
Не на сайте
Был на сайте: 4 года 1 день назад
Зарегистрирован: 08.11.2011 - 11:00
Публикации: 187

Владимир Владимирович wrote:

У меня один раз дома работал сборщик мебели, так он одевал специальные наколенники. Говорит, что все сборщики мучаются "заболеваниями коленей" -  профессиональная вредность так сказать.

Молодец сборщик, правильно и логично поступает. Тут кроме такой картины в области бугристости бывает и оссификация собственной связки наколенника, и её энтезопатия, и мозоли мягких тканей с гиперкератозом, и микоз кожи, а иногда и глубокий микоз, эритразмы. Всё мной перечисленное видел лично в связи с работой ортопедом. Колени надо беречь.

В данном случае рекомендую пациенту наколенники. Операцию нет, после операции лучше не будет, это точно, это проверено.

None are more hopelessly enslaved than those who falsely believe they are free

brainmodel аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 месяц 3 дня назад
Зарегистрирован: 18.03.2010 - 22:04
Публикации: 2877

Брысковский Дмитрий wrote:

...Всё мной перечисленное видел лично в связи с работой ортопедом....

Вот кстати по случаю и спросим у господина ортопеда: считаете ли Вы данный случай текущей стадией Осгуд-Шлаттера или ее отдаленными последствиями. Лично для меня в этом ничего нового. Такое видел не раз, и всегда - как последствия, т.е. фрагмент не сливается с костью - что тут такого? как иной исход восстановления бугристости... Все эти боли, обусловлены причинами, перечисленными коллегами выше и имеют место быть, так как травмируемость выступающего мягкотканного компонента, расположенного перед выступающим костным фрагментом, повышена.

Verum plus uno esse non potest.

Демчев Валентин Анатольевич аватар
Не на сайте
Был на сайте: 6 лет 6 месяцев назад
Зарегистрирован: 08.02.2011 - 15:40
Публикации: 445

Это отдаленные последствия болезни Осгуда-Шлаттера. В очередной раз соглашусь с уважаемым brainmodel!

Алексей Станиславович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 4 года 8 месяцев назад
Зарегистрирован: 11.08.2012 - 20:33
Публикации: 1903

brainmodel wrote:

... как последствия, т.е. фрагмент не сливается с костью - что тут такого? как иной исход восстановления бугристости... Все эти боли, обусловлены причинами, перечисленными коллегами выше и имеют место быть, так как травмируемость выступающего мягкотканного компонента, расположенного перед выступающим костным фрагментом, повышена.

+1

С уважением, smiley

Брысковский Дмитрий аватар
Не на сайте
Был на сайте: 4 года 1 день назад
Зарегистрирован: 08.11.2011 - 11:00
Публикации: 187

brainmodel wrote:

Брысковский Дмитрий wrote:

...Всё мной перечисленное видел лично в связи с работой ортопедом....

Вот кстати по случаю и спросим у господина ортопеда: считаете ли Вы данный случай текущей стадией Осгуд-Шлаттера или ее отдаленными последствиями. Лично для меня в этом ничего нового. Такое видел не раз, и всегда - как последствия, т.е. фрагмент не сливается с костью - что тут такого? как иной исход восстановления бугристости... Все эти боли, обусловлены причинами, перечисленными коллегами выше и имеют место быть, так как травмируемость выступающего мягкотканного компонента, расположенного перед выступающим костным фрагментом, повышена.

 

Конечно я согласен, тут и сомнений нет. Я о том же самом писал, помнится, в прошлых топиках, было это давно, со мной тоже спорили коллеги, но не все, не все.

Это не последствия, а именно текущая стадия. Хронизация, так сказать.

Как последствия видел я что-то вроде параоссальных мозолей в области бугристости, бывало что с оссификацией собственной связки наколенника. Брали гистологию на предмет остеохондромы, но признаков опухолевого процесса не было.  Так это мне тридцати нет, а впереди чего ещё насмотрюсь))

None are more hopelessly enslaved than those who falsely believe they are free

Алексей Станиславович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 4 года 8 месяцев назад
Зарегистрирован: 11.08.2012 - 20:33
Публикации: 1903

Брысковский Дмитрий wrote:

...Это не последствия, а именно текущая стадия. Хронизация, так сказать...

То есть сама остеохондропатия (асептический некроз костной ткани) продолжается в хронической форме? А когда же остеохондропатия закончится?

С уважением, smiley

Брысковский Дмитрий аватар
Не на сайте
Был на сайте: 4 года 1 день назад
Зарегистрирован: 08.11.2011 - 11:00
Публикации: 187

Алексей Станиславович wrote:

Брысковский Дмитрий wrote:

...Это не последствия, а именно текущая стадия. Хронизация, так сказать...

То есть сама остеохондропатия (асептический некроз костной ткани) продолжается в хронической форме? А когда же остеохондропатия закончится?

Весомый вопрос. Не ведома мне та великая битва остеокластов с остеобластами. Согласитесь, всю жизнь человека сие сражение идет, так почему бы ему не идти особенно рьяно локализованно? Для изучения, для науки неплохой клинический случай, да? Может статься, что и не прав я, как доказать?

None are more hopelessly enslaved than those who falsely believe they are free

Алексей Станиславович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 4 года 8 месяцев назад
Зарегистрирован: 11.08.2012 - 20:33
Публикации: 1903

Брысковский Дмитрий wrote:

...Не ведома мне та великая битва остеокластов с остеобластами. Согласитесь, всю жизнь человека сие сражение идет, так почему бы ему не идти особенно рьяно локализованно? ... Может статься, что и не прав я, как доказать?

Если нет рентгенологических признаков текущего асептического некроза, а есть данные за воспалительную заинтересованность окружающих "мягких" тканей, - от этого и плясать? И не нужно будет доказывать неправоту, если пользоваться реальными визуальными и акустическими симптомами.

С уважением, smiley

Соломин Виталий Юрьевич аватар
Не на сайте
Был на сайте: 4 года 10 месяцев назад
Зарегистрирован: 04.04.2012 - 21:47
Публикации: 1096

Алексей Станиславович wrote:

Брысковский Дмитрий wrote:

...Не ведома мне та великая битва остеокластов с остеобластами. Согласитесь, всю жизнь человека сие сражение идет, так почему бы ему не идти особенно рьяно локализованно? ... Может статься, что и не прав я, как доказать?

Если нет рентгенологических признаков текущего асептического некроза, а есть данные за воспалительную заинтересованность окружающих "мягких" тканей, - от этого и плясать? И не нужно будет доказывать неправоту, если пользоваться реальными визуальными и акустическими симптомами.

Ну да, за великой битвой остеокластов с остеобластами наблюдают гистологи/цитологи/морфологи. Ортопед же наблюдает клинические симптомы, а рентгенолог - рентгенограмму.

brainmodel аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 месяц 3 дня назад
Зарегистрирован: 18.03.2010 - 22:04
Публикации: 2877

Соломин Виталий Юрьевич wrote:

..за великой битвой остеокластов с остеобластами наблюдают гистологи/цитологи/морфологи. Ортопед же наблюдает клинические симптомы, а рентгенолог - рентгенограмму...

Полностью согласен.

Если исходить из стадийности остеохондропатии (инфильтрация, деструкция, фрагментация, репарация), думаю гистологически там всё-таки есть элементы асептического воспаления, ну там инфильтрация лимфоцитами, дегенерация клеток, микроинфаркты и т.п. (специально в литературу не лез, точно не скажу). Последняя фаза ознаменуется победой остеобластов над кластами и угасанием воспалительных тканевых явлений. Не допускаете ли Вы, что та зона, которая должна заместиться костными балками может (как вариант) метаплазироваться в хрящеподобную или фиброзную структуру, что рентгенологически наблюдается, как прослойка просветления вокруг фрагмента. При этом гистологически воспалительного страдания кости подавно нет, в поэтому о "патии" говорить и не стоит в ее текущей фазе, а стоит говороить именно о последствиях. 

У кого есть в зоне доступа какие-либо монографии по данному поводу, поделитесь.

Verum plus uno esse non potest.

Брысковский Дмитрий аватар
Не на сайте
Был на сайте: 4 года 1 день назад
Зарегистрирован: 08.11.2011 - 11:00
Публикации: 187

brainmodel wrote:

 Не допускаете ли Вы, что та зона, которая должна заместиться костными балками может (как вариант) метаплазироваться в хрящеподобную или фиброзную структуру, что рентгенологически наблюдается, как прослойка просветления вокруг фрагмента. При этом гистологически воспалительного страдания кости подавно нет, в поэтому о "патии" говорить и не стоит в ее текущей фазе, а стоит говороить именно о последствиях. 

Да. Допускаю.

None are more hopelessly enslaved than those who falsely believe they are free

Doc84 аватар
Не на сайте
Был на сайте: 10 лет 3 месяцев назад
Зарегистрирован: 05.03.2014 - 15:21
Публикации: 209

Спасибо, интересное наблюдение