Лечит холецистит...

Пол пациента: 
Тип патологии: 
Методы исследования: 

Мужчина за 60 лет. Лечится в хирургии по поводу обострения холецистита. Плановая ФГ грудной клетки. Особых жалоб нет. Говорит, что в детстве была травма...и что он знает, что одно легкое у него "темное"wink.....

  

Что скажете, коллеги?

  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/2667/p2_09_2014_2.jpg?itok=B3BYGcMa
ID:42362
Евгений Дорофеев аватар
Не на сайте
Был на сайте: 11 лет 6 месяцев назад
Зарегистрирован: 06.06.2013 - 17:28
Публикации: 1746

Спайки левой грудной полости, буллёзные изменения в лёгких или пневмоторакс . А по архиву что у него, Виктор Григорьевич?

stovbav аватар
Не на сайте
Был на сайте: 2 года 7 месяцев назад
Зарегистрирован: 20.12.2009 - 17:28
Публикации: 7066

Евгений Дорофеев wrote:

Спайки левой грудной полости, буллёзные изменения в лёгких или пневмоторакс . А по архиву что у него, Виктор Григорьевич?

Уважаемый, Евгений! Архива нет...увы...пришлый он, из другого района города, доставлен по ургенции....обострение хр.холецистита.

Да, дифдиагноз со спонтанныи пневмотораксом, тут спору нет.

Евгений Дорофеев аватар
Не на сайте
Был на сайте: 11 лет 6 месяцев назад
Зарегистрирован: 06.06.2013 - 17:28
Публикации: 1746

stovbav wrote:

Евгений Дорофеев wrote:

Спайки левой грудной полости, буллёзные изменения в лёгких или пневмоторакс . А по архиву что у него, Виктор Григорьевич?

Уважаемый, Евгений! Архива нет...увы...пришлый он, из другого района города, доставлен по ургенции....обострение хр.холецистита.

Да, дифдиагноз со спонтанныи пневмотораксом, тут спору нет.

Тогда вопрос, Виктор Григорьевич, как к более опытному специалисту, а снимок на выдохе прояснит ситуацию?

stovbav аватар
Не на сайте
Был на сайте: 2 года 7 месяцев назад
Зарегистрирован: 20.12.2009 - 17:28
Публикации: 7066

Евгений Дорофеев wrote:

stovbav wrote:

Евгений Дорофеев wrote:

Спайки левой грудной полости, буллёзные изменения в лёгких или пневмоторакс . А по архиву что у него, Виктор Григорьевич?

Уважаемый, Евгений! Архива нет...увы...пришлый он, из другого района города, доставлен по ургенции....обострение хр.холецистита.

Да, дифдиагноз со спонтанныи пневмотораксом, тут спору нет.

Тогда вопрос, Виктор Григорьевич, как к более опытному специалисту, а снимок на выдохе прояснит ситуацию?

Думаю - нет....

Сергей Кузьминов аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 год 5 месяцев назад
Зарегистрирован: 06.10.2012 - 15:51
Публикации: 11813

Я за пневмоторакс слева.

NIL аватар
NIL
Не на сайте
Был на сайте: 4 дня 9 часов назад
Зарегистрирован: 25.11.2013 - 20:50
Публикации: 18217

А мне кажется - не пневматоракс. На фоне раздутой легочной ткани прослеживаются какие-то элементы сосудистого рисунка.В диф ряд врождённую гипоплазию левой ветви легочной артерии,врождённую эмфизему левого лёгкого и прогрессирующую дистрофию (наименее вероятно,т.к. поражено одно лёгкое.

Не совсем понятна боковая прекция: что за горизонтальный уровень в верхнем легочном поле, которого не видно на прямой и затемнение заднегосинуса, признаков которого по прямой как бы и нет


"Слушай всех, прислушивайся к немногим, решай сам".©

Almo аватар
Не на сайте
Был на сайте: 2 недели 6 дней назад
Зарегистрирован: 28.09.2008 - 18:50
Публикации: 8302

имхо: как-то картина со стороны левого лёкого,  больше производит впечателение о буллёзных изменениях.Только  встаёт вопрос-как это можно патогенетически связать с давней травмой?Нет ли в данном случае повреждения левого главного бронха (собственно говоря, тени левого главного бронха на снимке почему-то и не видно?) ( и  лёгочных сосудов конечно) и не может ли так быть, что то что мы видим слева можно расценить,как буллёзную трансформацию сохранившейся части левого лёгкого, после повреждения главного бронха? Вообще картина левого лёгкого отдалённо напоминает "исчезающее лёгкое"(прогрессирующую лёгочную дистрофию), но вероятно, в данном случае механизм лёгочной дистрофии другой (травма).

Almo аватар
Не на сайте
Был на сайте: 2 недели 6 дней назад
Зарегистрирован: 28.09.2008 - 18:50
Публикации: 8302

Да коллега, NIL пожалуй права с версией врождённой гипоплазии левого лёгкого!yes А боковую проекцию интерпритировать сложно, так суммируются тени двух лёгких , когда в одном практически норма, в другом непонято что даже по прямой проекции, без наслоения.

имхо:воообще впечатление, что это давний процесс, без особой динамики на протяжении многих лет и точно установить этиопатогенез этой находки не представляется возможным без R(фло)-архива  и выписки с момента травмы, если такая выписка есть вообще.

Случай редкий и очень интересный!yes

stovbav аватар
Не на сайте
Был на сайте: 2 года 7 месяцев назад
Зарегистрирован: 20.12.2009 - 17:28
Публикации: 7066

Александр, Нил, всецело с Вами согласен. 

Доктор Ре. аватар
Не на сайте
Был на сайте: 10 лет 6 месяцев назад
Зарегистрирован: 15.04.2014 - 16:37
Публикации: 129

прошу не закидывать меня "камнями" после того, что я напишу, но все-таки: на прямой рентгенограмме не видно газа в желудке, а на боковом снимке прослеживаются просветления, напоминающие петли кишечника. 

stovbav аватар
Не на сайте
Был на сайте: 2 года 7 месяцев назад
Зарегистрирован: 20.12.2009 - 17:28
Публикации: 7066

Доктор Ре. wrote:

прошу не закидывать меня "камнями" после того, что я напишу, но все-таки: на прямой рентгенограмме не видно газа в желудке, а на боковом снимке прослеживаются просветления, напоминающие петли кишечника. 

Не убедили))))

Евгений Дорофеев аватар
Не на сайте
Был на сайте: 11 лет 6 месяцев назад
Зарегистрирован: 06.06.2013 - 17:28
Публикации: 1746

А что написали в протоколе, Виктор Григорьевич?

stovbav аватар
Не на сайте
Был на сайте: 2 года 7 месяцев назад
Зарегистрирован: 20.12.2009 - 17:28
Публикации: 7066

Тотальные буллезные изменения левого легкого

Алексей Игоревич Чернявский аватар
Не на сайте
Был на сайте: 7 лет 3 месяцев назад
Зарегистрирован: 08.08.2012 - 21:52
Публикации: 786

Плюсую за врожденную патологию. Кистозная/кистозно-фиброзная гипоплазия, например.

"Обучая других - учишься сам". Н.И.Пирогов
 

stovbav аватар
Не на сайте
Был на сайте: 2 года 7 месяцев назад
Зарегистрирован: 20.12.2009 - 17:28
Публикации: 7066

Алексей Игоревич Чернявский wrote:

Плюсую за врожденную патологию. Кистозная/кистозно-фиброзная гипоплазия, например.

Не спорю, возможно и так.

Вася Разумная аватар
Не на сайте
Был на сайте: 6 месяцев 4 недели назад
Зарегистрирован: 06.12.2012 - 22:09
Публикации: 571

Я за буллезные дела. Если бы это был пневмоторакс, то хочешь не хочешь пациент указал бы на какой - нибудь острый анамнез. А на рентгенограмме было бы видно поджатое легкое, а здесь его нет.

NIL аватар
NIL
Не на сайте
Был на сайте: 4 дня 9 часов назад
Зарегистрирован: 25.11.2013 - 20:50
Публикации: 18217

Вася Разумная wrote:

 Если бы это был пневмоторакс, то хочешь не хочешь пациент указал бы на какой - нибудь острый анамнез

Не всегда. Вот Вам пример из недавнего прошлого http://www.radiomed.ru/cases/o-bessimptomnosti


"Слушай всех, прислушивайся к немногим, решай сам".©

Вася Разумная аватар
Не на сайте
Был на сайте: 6 месяцев 4 недели назад
Зарегистрирован: 06.12.2012 - 22:09
Публикации: 571

Да уж, чудеса! Но думаю все же это казуистика... NIL, спасибо за пример! :) Теперь буду знать...

NIL аватар
NIL
Не на сайте
Был на сайте: 4 дня 9 часов назад
Зарегистрирован: 25.11.2013 - 20:50
Публикации: 18217

Вася Разумная wrote:

Но думаю все же это казуистика...

Не такая уж и казуистика. 1-2 в год подобных  пациента на проф. флюорографии выявляется.


"Слушай всех, прислушивайся к немногим, решай сам".©