МРТ головного мозга

Пол пациента: 
Тип патологии: 
Область исследования: 
Методы исследования: 

Больная 1958 г.р. активных жалоб не предъявляет. Контакта, адекватна. Направлена на МРТ исследование врачом эндокринологом. Из анамнеза: состоит на учете у психиатра. Других данных собрать не удалось, с больной не успел пообщаться.

По конвекситальной поверхности лобной доле неоднородный изоинтенсивный сигнал - хроническая гематома?

МРТ головного мозга

  • МРТ головного мозга
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/21531/img-0002-00002_8.jpg?itok=1ISnDKxv
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/21531/img-0002-00003_8.jpg?itok=NHHmOCKr
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/21531/img-0002-00004_8.jpg?itok=rJCGZeXb
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/21531/img-0002-00005_8.jpg?itok=ZubOyDYB
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/21531/img-0002-00006_8.jpg?itok=Ii-b9Z_e
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/21531/img-0002-00007_8.jpg?itok=MB02FCVW
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/21531/img-0002-00008_8.jpg?itok=nUhvanY_
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/21531/img-0002-00009_8.jpg?itok=IiDJ0LbV
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/21531/img-0002-00010_6.jpg?itok=DBoBFgez
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/21531/img-0002-00011_6.jpg?itok=vMcO-_NY
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/21531/img-0002-00012_5.jpg?itok=y3IRWsNb
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/21531/img-0002-00013_5.jpg?itok=9M9C7h8T
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/21531/img-0003-00011_7.jpg?itok=1icyPa9L
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/21531/img-0003-00012_6.jpg?itok=JO7W4lrb
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/21531/img-0003-00013_6.jpg?itok=ievz4t9i
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/21531/img-0003-00014_6.jpg?itok=79YpmMkS
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/21531/img-0003-00015_6.jpg?itok=ltSeM7bQ
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/21531/img-0003-00016_4.jpg?itok=KGB2vGiM
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/21531/img-0003-00017_4.jpg?itok=CZp5_hRN
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/21531/img-0003-00018_4.jpg?itok=baF20j2u
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/21531/img-0004-00012_6.jpg?itok=aQrr4B3e
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/21531/img-0004-00013_5.jpg?itok=UAHTOu-0
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/21531/img-0004-00014_4.jpg?itok=Agr2NJ49
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/21531/img-0004-00016_4.jpg?itok=yo2BiuYI
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/21531/img-0004-00017_4.jpg?itok=GJvPqf6J
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/21531/img-0004-00018_4.jpg?itok=tqe_SkXF
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/21531/img-0004-00019_4.jpg?itok=fikXa7lj
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/21531/img-0004-00020_3.jpg?itok=yr1Pg_np
МРТ головного мозга ID:66660
Цель публикации: 
Евгений Второй аватар
Не на сайте
Был на сайте: 8 часов 4 минуты назад
Зарегистрирован: 13.09.2011 - 22:00
Публикации: 1726

Нет. Гиперостоз лобной кости, насколько видно на телефоне.

Surgeon-nikolay аватар
Не на сайте
Был на сайте: 4 года 2 месяцев назад
Зарегистрирован: 23.09.2014 - 20:36
Публикации: 96

Спасибо коллега за консультацию.

genri аватар
Не на сайте
Был на сайте: 6 лет 8 месяцев назад
Зарегистрирован: 10.09.2015 - 20:53
Публикации: 55

Я бы заподозрил хроническую субдуральную гематому в лобных отделах, хотя не уверен на 100%. Там явно есть какая-то ткань под лобными костями, которая компремирует лобные доли. Плюс на T1 есть небольшие участки подсвечивания.

vladgess аватар
Не на сайте
Был на сайте: 2 года 11 месяцев назад
Зарегистрирован: 01.09.2012 - 02:55
Публикации: 50

Добавлю обызвестление ТМО.

Илья Москвин аватар
Не на сайте
Был на сайте: 4 года 11 месяцев назад
Зарегистрирован: 16.10.2015 - 18:59
Публикации: 106

не думал, что на МРТ возникают трудности диагностики ХСГ

Surgeon-nikolay аватар
Не на сайте
Был на сайте: 4 года 2 месяцев назад
Зарегистрирован: 23.09.2014 - 20:36
Публикации: 96

Когда мне встречался гиперостоз, наблюдалось изменение внутренней кортикальной пластинки. Здесь этого нет. Думал о субдуральной гематоме, и также склоняюсь к обызвествлению ТМО. Как дифференцировать?

Спасибо за консультации.

Евгений Второй аватар
Не на сайте
Был на сайте: 8 часов 4 минуты назад
Зарегистрирован: 13.09.2011 - 22:00
Публикации: 1726
Андрей Юрьевич аватар
Не на сайте
Был на сайте: 4 часа 32 минуты назад
Зарегистрирован: 16.11.2008 - 22:16
Публикации: 17407

Я на КТ обызвествления ТМО даже в описание не вношу, неправ?

Андрей Юрьевич

Евгений Второй аватар
Не на сайте
Был на сайте: 8 часов 4 минуты назад
Зарегистрирован: 13.09.2011 - 22:00
Публикации: 1726

это гиперостоз. Проявления синдрома Морганьи-Стюарта-Мореля скорее всего. Тут миллиметров 8 толщина, я такое всегда описываю.

Андрей Юрьевич аватар
Не на сайте
Был на сайте: 4 часа 32 минуты назад
Зарегистрирован: 16.11.2008 - 22:16
Публикации: 17407

Евгений Второй wrote:
это гиперостоз. Проявления синдрома Морганьи-Стюарта-Мореля скорее всего. Тут миллиметров 8 толщина, я такое всегда описываю.

Лобный внутренний гиперостоз тоже описываю и даже выношу в заключение с синдромом под вопросом. Я об обызвествлении ТМО.

Андрей Юрьевич

Surgeon-nikolay аватар
Не на сайте
Был на сайте: 4 года 2 месяцев назад
Зарегистрирован: 23.09.2014 - 20:36
Публикации: 96

Обызвествление ТМО оставляю только в описательной части, в заключение не выношу.

Андрей Юрьевич аватар
Не на сайте
Был на сайте: 4 часа 32 минуты назад
Зарегистрирован: 16.11.2008 - 22:16
Публикации: 17407

Surgeon-nikolay wrote:

Обызвествление ТМО оставляю только в описательной части.

И область, и размеры  указываете?

Андрей Юрьевич

Surgeon-nikolay аватар
Не на сайте
Был на сайте: 4 года 2 месяцев назад
Зарегистрирован: 23.09.2014 - 20:36
Публикации: 96

Указываю только область.
 

genri аватар
Не на сайте
Был на сайте: 6 лет 8 месяцев назад
Зарегистрирован: 10.09.2015 - 20:53
Публикации: 55

Не знаю коллеги, я четко вижу внутреннюю пластинку нормальной лобной кости в виде темной полоски, а уже под этой полоской эту ткань. То есть эта ткань и лобная кость разграничены между собой. Не очень-то на гиперостоз лобной кости и похоже. Но у меня стаж на МРТ - полтора месяца, поэтому на истину не претендую.

Пользуясь случаем, хочу спросить у коллег, в каких стандартных программах ваши лаборанты делают МРТ головы ? У нас "лимит" на четыре программы, один врач использует T1 axial, T2 axial, T2 sagittal, T2 Flair coronal, другой - T2 axial, T2 Flair, T1 sagittal, T2 coronal (точно как в этом случае). Есть какие-то стандарты ?

Helios аватар
Не на сайте
Был на сайте: 9 месяцев 4 недели назад
Зарегистрирован: 06.08.2010 - 15:16
Публикации: 4417

Мне тоже кажется, что гиперостоз.

А программа Т2 на скрытую кровь есть ?

Nela аватар
Не на сайте
Был на сайте: 4 года 5 месяцев назад
Зарегистрирован: 12.05.2009 - 20:43
Публикации: 1847

Гиперостоз. Никаких сомнений.

Евгений Второй аватар
Не на сайте
Был на сайте: 8 часов 4 минуты назад
Зарегистрирован: 13.09.2011 - 22:00
Публикации: 1726

Мы используем стандартно 5 протоколов кроме скаута: четыре как в Вашем случае и ещё Т1 аксиал. При необходимости диффузию, tirm в сагиттальной проекции (очень удобно в динамике оценивать количество и размеры очагов при РС, трудно срезы по разному поставить). Ну и другие при необходимости. Ограничений нет, если только время дополнительных программ не больше времени основного исследования :)

Евгений Алексеевич аватар
Не на сайте
Был на сайте: 3 года 3 месяцев назад
Зарегистрирован: 28.06.2013 - 16:23
Публикации: 4122

Поделитесь пожалуйста, уважаемые МРТ-шники, своими случаями или из литературы диагностическим изображениями. Нужен этолан, так сказать патерн))) на эту "классику жанра МРТ" гематомы в динамике и гиперостоза чешуи лобной кости)))

Евгений Второй аватар
Не на сайте
Был на сайте: 8 часов 4 минуты назад
Зарегистрирован: 13.09.2011 - 22:00
Публикации: 1726

Гематому хоть эпидуральную, хоть субдуральную спутать с гирперостозом трудно.  Расскажу анекдот: 

умирает старый еврей. Собираются у него все родственники: "Уважаемый Борух, открой свой главный секрет, не уноси в могилу! Как ты готовил свой волшебный, ни с чем не сравнимый чай? Никто из нас не может готовить такой божественный напиток. Пожалей нас, облагодетельствуй на смертном одре...".

из последних сил умирающий прохрипел: "Евреи, не жалейте заваркиииии....".

мораль: дополнительно поставленная Т1 fs выявит костный мозг. Кровь останется яркой.

всегда стараюсь отслеживать исследование в реальном времени, чтобы поставить оптимальную дополнительную программу и не писать 2 вопроса к заключению.

Евгений Второй аватар
Не на сайте
Был на сайте: 8 часов 4 минуты назад
Зарегистрирован: 13.09.2011 - 22:00
Публикации: 1726

To genry: Вы присутствуете при обследовании? Если да - почему протоколы выбирает операатор? Отвечать за ошибку будете Вы. Не оператор, не работодатель. Вы лично. 

genri аватар
Не на сайте
Был на сайте: 6 лет 8 месяцев назад
Зарегистрирован: 10.09.2015 - 20:53
Публикации: 55

to Евгений Второй, да, я почти всегда присутствую при обследовании и конечно при необходимости делаются дополнительные программы, но мне лаборанты предлагают два варианты программ "по умолчанию", а я не знаю, как правильнее. У вас я так понимаю T2 axial, T2 Flair axial, T1 sagittal, T2 coronal ?

Чуть позже покажу субдуральную гематому, которая нам попалась на этой неделе. Она не очень конечно похожа на этот случай. 

Евгений Второй аватар
Не на сайте
Был на сайте: 8 часов 4 минуты назад
Зарегистрирован: 13.09.2011 - 22:00
Публикации: 1726

... И Т1 аксиал. Чтобы всё сопоставить. Так повелось от сотворения нашего центра, прислано на скрижалях :) . 

genri аватар
Не на сайте
Был на сайте: 6 лет 8 месяцев назад
Зарегистрирован: 10.09.2015 - 20:53
Публикации: 55

Евгений спасибо. Ниже случай, который попался на этой неделе. Больной 1938 года, неделю назад стало трудно говорить и ходить, неврологи предварительно поставили инсульт, о травме больной ничего не говорил (или не хотел говорить). Врач-напарник поставила хроническую субдуральную гематому.

Приложения: 
2016-09-17_202302.png
Евгений Второй аватар
Не на сайте
Был на сайте: 8 часов 4 минуты назад
Зарегистрирован: 13.09.2011 - 22:00
Публикации: 1726

На самом деле он может уже забыл про травму. Или не придал значения. Т2 fs может выявить перелом костей свода черепа. Сильно похожа эта гематома на кейс из темы?

Евгений Второй аватар
Не на сайте
Был на сайте: 8 часов 4 минуты назад
Зарегистрирован: 13.09.2011 - 22:00
Публикации: 1726

Разрешение у Вас не очень. Но граница гематомы на уровне венечного шва навевает мысль об эпидуральной гематоме. Они не перешагивают через швы. Как меня учили. 

genri аватар
Не на сайте
Был на сайте: 6 лет 8 месяцев назад
Зарегистрирован: 10.09.2015 - 20:53
Публикации: 55

Да, эта гематома абсолютно не похожа на случай в теме. Я тоже сомневался: эпидуральная ли или субдуральная, по форме она больше эпидуральную напоминает. Но внутренний контур не очень ровный просматривается, что больше характерно для субдуральной.
Апарат у нас 0,2 Тесловый.

Приложения: 
2016-09-17_211023.png
Евгений Второй аватар
Не на сайте
Был на сайте: 8 часов 4 минуты назад
Зарегистрирован: 13.09.2011 - 22:00
Публикации: 1726

Ну тогда понятно и качество и ограничение по количеству протоколов (времени). Вы не стесняйтесь спрашивать. Особенно у старших товарищей, с которыми работаете.  

Гиголаев Давид Артурович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 6 лет 5 месяцев назад
Зарегистрирован: 12.03.2016 - 21:52
Публикации: 25

То есть вы инсульты без программы DWI ставите??? И ещё такой вопрос, с чем связано ограничение?? У вас такой большой поток пациентов??? 
А за диагностические ошибки потом по голове гладят? 

С уважением, Давид.

atexta аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 год 2 месяцев назад
Зарегистрирован: 08.02.2014 - 18:41
Публикации: 4842

Евгений Второй wrote:

... И Т1 аксиал. Чтобы всё сопоставить. Так повелось от сотворения нашего центра, прислано на скрижалях :) . 

Евгений Второй, спасибо за "скрижали" ), и, пользуясь случаем, спасибо за подсказки и участие в разборах случаев, внимаем )

Не нам судить…

Helios аватар
Не на сайте
Был на сайте: 9 месяцев 4 недели назад
Зарегистрирован: 06.08.2010 - 15:16
Публикации: 4417

На эпидуральную похоже

Евгений Второй аватар
Не на сайте
Был на сайте: 8 часов 4 минуты назад
Зарегистрирован: 13.09.2011 - 22:00
Публикации: 1726

Похоже?

Приложения: 
photo.jpg
Helios аватар
Не на сайте
Был на сайте: 9 месяцев 4 недели назад
Зарегистрирован: 06.08.2010 - 15:16
Публикации: 4417

Евгений, похоже на   гиперостоз лобной кости. 

Евгений Второй аватар
Не на сайте
Был на сайте: 8 часов 4 минуты назад
Зарегистрирован: 13.09.2011 - 22:00
Публикации: 1726

И я об этом. Просто вчера попался - сфоткал для примера.

Helios аватар
Не на сайте
Был на сайте: 9 месяцев 4 недели назад
Зарегистрирован: 06.08.2010 - 15:16
Публикации: 4417

Согласна, что очень похоже на случай автора ветки