Направлена с диагнозом ДОА.

Женщина 1982 года, боль в правом коленном суставе в течении 2 лет, периодически лечит (подкалывает в сустав что-то, не помнит препарат).
Не нравится латеральный мыщелок правой бедренной кости, интересует ваше мнение коллеги?
  

В среду обещала предыдущие снимки принести, пока сравнить несчем.

  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/16807/2_66.jpg?itok=pfgEJq20
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/16807/3_41.jpg?itok=H37ZqCZS
ID:47002
Дмитрий Волегов аватар
Не на сайте
Был на сайте: 2 года 1 месяц назад
Зарегистрирован: 22.05.2013 - 00:32
Публикации: 1148

Мыщелок как мыщелок. Артроз как артроз (без стадии!, коллеги). Отметил бы выраженную дисконгруэнтность суставных поверхностей.

Хорошо, что можно сравнить суставы. Без этого, думаю, мог бы возникнуть длинный дифряд патологий.

С Уважением, Дмитрий.

Андрей Юрьевич аватар
Не на сайте
Был на сайте: 2 дня 6 часов назад
Зарегистрирован: 16.11.2008 - 22:16
Публикации: 17605

На мой взгляд, есть некоторая гипоплазия латеральных мыщелков бедренных костей. Кажется, собственного названия она не имеет, но в целом может быть предрасполагающим фактором.

Андрей Юрьевич

И.Бондаренко аватар
Не на сайте
Был на сайте: 3 дня 14 часов назад
Зарегистрирован: 13.09.2011 - 22:55
Публикации: 9093

Судя по медиальным щелям - повреждены медиальные мениски.

Nobody аватар
Не на сайте
Был на сайте: 9 лет 8 месяцев назад
Зарегистрирован: 15.03.2014 - 20:29
Публикации: 2013

Андрей Юрьевич wrote:

На мой взгляд, есть некоторая гипоплазия латеральных мыщелков бедренных костей. Кажется, собственного названия она не имеет, но в целом может быть предрасполагающим фактором.

Думаю, что только длительный рентгенологический стаж мог проявить такой вот пассаж. Дисплазия мыщелков... без названия... Андрей Юрьевич, фактор, предрасполагающий к появлению болей? Или что-то дополнительное будет при ней?..

Жаль, что корифеи молчат. Случай интересный! Никто удивляется, что все молчат...

Среда миновала, снимки архивные больная не принесла пока.(

"Лишь утратив всё до конца, мы обретаем свободу." F.C.

Dima аватар
Не на сайте
Был на сайте: 5 лет 9 месяцев назад
Зарегистрирован: 05.08.2012 - 17:39
Публикации: 2470

Снимки принесла, качество плохое, убедительных перемен нет.

Терпимость - это когда прощают чужие ошибки; такт - когда не замечают их. (Артур Шницлер)

Nobody аватар
Не на сайте
Был на сайте: 9 лет 8 месяцев назад
Зарегистрирован: 15.03.2014 - 20:29
Публикации: 2013

Dima wrote:

Снимки принесла, качество плохое, убедительных перемен нет.

Коллега, не могли бы пояснить-рассказать - ширина суставных щелей на настоящем уровне и тогда была, ощущение вдавленности под мыщелками бедра на большеберцовой - такое же, да?..

"Лишь утратив всё до конца, мы обретаем свободу." F.C.

Dima аватар
Не на сайте
Был на сайте: 5 лет 9 месяцев назад
Зарегистрирован: 05.08.2012 - 17:39
Публикации: 2470

Nobody wrote:

Dima wrote:

Снимки принесла, качество плохое, убедительных перемен нет.

Коллега, не могли бы пояснить-рассказать - ширина суставных щелей на настоящем уровне и тогда была, ощущение вдавленности под мыщелками бедра на большеберцовой - такое же, да?..

Да, все по-прежнему

Терпимость - это когда прощают чужие ошибки; такт - когда не замечают их. (Артур Шницлер)

Nobody аватар
Не на сайте
Был на сайте: 9 лет 8 месяцев назад
Зарегистрирован: 15.03.2014 - 20:29
Публикации: 2013

Спасибо за ответ.

Очень хотелось бы (уверен, что не мне одному) услышать аргументацию своего мнения от Андрея Юрьевича. Подождём его.

У других корифеев, умудрённых опытом прочтения многих тысяч снимков, желания поделиться опытом, видать, пока нет.(

"Лишь утратив всё до конца, мы обретаем свободу." F.C.

Андрей Викторович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 год 3 недели назад
Зарегистрирован: 13.02.2014 - 14:52
Публикации: 242

Если боль в правом коленном суставе в течении 2х лет, то МРТ надобно бы. Что вы надеятесь найти у девушки в 22 года на рентгенограмме? Мне просто интересно, я недавно в рентгенологах. Я делаю снимок в 2х проекциях, если там что-то не нравится делаю второй сустав для сравнения (это скорее для себя) и отправляю на МРТ.

Рентген делаю, просто чтобы убедиться что какой-нить бяки там нет (наступил однажды на такие грабли- отправил на МРТ сразу, а пациент не дошел, а когда дошел уже поздно было)

...... еще бы в рентгенологии что-нибудь понимать.

Dima аватар
Не на сайте
Был на сайте: 5 лет 9 месяцев назад
Зарегистрирован: 05.08.2012 - 17:39
Публикации: 2470

Андрей Викторович wrote:

Если боль в правом коленном суставе в течении 2х лет, то МРТ надобно бы. Что вы надеятесь найти у девушки в 22 года на рентгенограмме? Мне просто интересно, я недавно в рентгенологах. Я делаю снимок в 2х проекциях, если там что-то не нравится делаю второй сустав для сравнения (это скорее для себя) и отправляю на МРТ.

Рентген делаю, просто чтобы убедиться что какой-нить бяки там нет (наступил однажды на такие грабли- отправил на МРТ сразу, а пациент не дошел, а когда дошел уже поздно было)

Я не чего не ищу, мне прислал травматолог я описал что увидел, если травматолога что то не устраивает он даст направление на МРТ без моих рекомендаций.

Терпимость - это когда прощают чужие ошибки; такт - когда не замечают их. (Артур Шницлер)

Nobody аватар
Не на сайте
Был на сайте: 9 лет 8 месяцев назад
Зарегистрирован: 15.03.2014 - 20:29
Публикации: 2013

Кстати, траматологов хорошо бы к обсуждению пригласить. И их подождём. Надеюсь, открытие случится прежде, чем придётся свои карты открыть...

"Лишь утратив всё до конца, мы обретаем свободу." F.C.

Nobody аватар
Не на сайте
Был на сайте: 9 лет 8 месяцев назад
Зарегистрирован: 15.03.2014 - 20:29
Публикации: 2013

Что же, печально. Случаи интересные отправляются снова в безвестность... Гипоплазия латеральных мыщелков или гиперплазия здесь мыщелков медиальных? Или тазобедренные суставы нужно всё-таки посмотреть - какие они, что необычного в них есть или нет? Несколько подобных картинок встречать и мне приходилось. На взгляд мыщелки асимметричны, но хрящ суставной не изменён (ширина щели нормальна) и изменения на другой стороне симметричны - это главное.) Вот в чём вопрос - будут ли за такой возраст изменения компенсаторные - компенсирующие такую несимметричность мыщелков или не будет их, независимо от прямохождения и нагрузки несоразмерной, местами избыточной? Опытный глаз одного доктора (при меньшей асимметрии) дисплазию мне подсказал. Я её тогда не заключал. А мыщелков размеры и несоразмерность уже навстречал... Кто прав? Кто в таком случае знает, как правильно всё угадать?..

"Лишь утратив всё до конца, мы обретаем свободу." F.C.

Nobody аватар
Не на сайте
Был на сайте: 9 лет 8 месяцев назад
Зарегистрирован: 15.03.2014 - 20:29
Публикации: 2013

Когда чего-то хочешь найти, то находишь довольно быстро. Главное, сохранить не забыть и Вам принести.)

С разрешения автора тему продолжу. Своих пациентов коленки Вам покажу...

Приложения: 
284.jpg284a.jpg

"Лишь утратив всё до конца, мы обретаем свободу." F.C.

Nobody аватар
Не на сайте
Был на сайте: 9 лет 8 месяцев назад
Зарегистрирован: 15.03.2014 - 20:29
Публикации: 2013

И ещё одну/одного пациента Вам приведу я коленки... Возраст уже не совсем молодой.)) Но для сравнительного портрета случай, уверен я, подойдёт.

Приложения: 
295_lst_0000.jpg295_lst_0001.jpg295_lst_0002.jpg

"Лишь утратив всё до конца, мы обретаем свободу." F.C.

Nobody аватар
Не на сайте
Был на сайте: 9 лет 8 месяцев назад
Зарегистрирован: 15.03.2014 - 20:29
Публикации: 2013

Думал долго, но, признаюсь, думал над случаем я не всегда.)

Была мысль про антеторсию/-версию сначала - сомнительная такая мысля.) Потом понял, что нужно не только из памяти картинки доставать, но и думать,  анализировать условия получения снимка не нужно всё-таки забывать. Всё разрешилось проще, чем думал. Нужно обращать внимание, вернее, в воображении представлять)), ширину... таза - ещё не ту "дисплазию" нарисует она.;)

Вспоминая Андрея Юрьевича слова, повторяющиеся очень часто, думаю, иногда лучше бывает выполнить КТ/МРТ, чем заключать (и лечить) дисплазию, которой нет. Ну, или на плоскости устойчивее стоять, не превращаясь из рентгенолога в КТ-олога, как знать.;)

Особая благодарность Дмитрию Волегову. Дотумкал я благодаря ему!..

Давно не встречал. Если кто раньше увидит, привет от меня передавайте, ага!:)

Приложения: 
316_lst_0000.jpg316_lst_0001.jpg316_lst_0002.jpgx_0b504c97.jpg

"Лишь утратив всё до конца, мы обретаем свободу." F.C.