Непонятные линии.

Пол пациента: 
Тип патологии: 
Методы исследования: 

С плевритом понятно. А что это за линии, отмеченные стрелками? Похоже на край легкого при пневмотораксе, но не все вяжется.

ID:16851
v1tal аватар
Не на сайте
Был на сайте: 3 года 3 недели назад
Зарегистрирован: 07.06.2008 - 19:41
Публикации: 1779

Гидропневмоторакс, косаемо той линии указанной единичной стрелкой то это всего навсего особенность хода непарной вены. 

"Знаешь, у некоторых врачей есть комплекс мессии — им необходимо спасать мир. А у тебя комплекс Рубика — тебе необходимо решать головоломки."

lupan аватар
Не на сайте
Был на сайте: 5 лет 1 месяц назад
Зарегистрирован: 07.01.2010 - 17:17
Публикации: 1406

А каков механизм травмы/болезни? Не может оказаться пневмомедиастинум?

Великое преймущество врача заключается в том, что он не обязан следовать собственным советам. ( А. Кристи)

И.Бондаренко аватар
Не на сайте
Был на сайте: 7 часов 50 минут назад
Зарегистрирован: 13.09.2011 - 22:55
Публикации: 9058

Скорее всего наличие различных плевральных наложений. Данных за свободный газ не вижу.

Ola-la аватар
Не на сайте
Был на сайте: 8 месяцев 1 неделя назад
Зарегистрирован: 06.12.2008 - 09:33
Публикации: 1786

Согласна с v1tal

Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 5 лет 4 месяцев назад
Зарегистрирован: 22.03.2008 - 22:15
Публикации: 54876

А. "боковую" зажали уважаемый Игорь Иванович?

Игорь Иванович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 2 года 1 месяц назад
Зарегистрирован: 23.01.2010 - 14:56
Публикации: 3695

Образец с стрелками - флюшка, ни  жалоб тебе, ни анамнеза. Оказалось - бабулька, которую привезли дети из села. Травмы не было. Сейчас лечит плеврит в терап. отд. Думаю, что пневмоторакса нет, возможно был когда-то ранее, хотя она это не подтверждает. Бедет контроль - выставлю.

Приложения: 
161120111767.jpg161120111768.jpg
Игорь Иванович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 2 года 1 месяц назад
Зарегистрирован: 23.01.2010 - 14:56
Публикации: 3695

Катенёв Валентин Львович wrote:

А. "боковую" зажали уважаемый Игорь Иванович?

Боковую сделал прицельно во время скопии, поэтому верх обрезан. Думаю, из этого роя не получится детектива. Как ее будут лечить (будет ли пункция) - дело терапевтов. Но на контроль пришлют - точно. Результат выставлю и, обещаю, в 2-х проекциях.

Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 5 лет 4 месяцев назад
Зарегистрирован: 22.03.2008 - 22:15
Публикации: 54876

Интересно..., выпот справа, а средостение тоже смещено вправо...?

"Антересно", значит плюсом к выпоту справа, должен быть и ателектаз, или коллапс части лёгкого справа..., интересно.

Хотя, по рентгенограмме в прямой проекции "та линия" очень напоминает край лёгкого...

Приложения: 
161120111767_napominaet..jpg
Almo аватар
Не на сайте
Был на сайте: 7 часов 56 минут назад
Зарегистрирован: 28.09.2008 - 18:50
Публикации: 7745

Cлучай вызвал широкое обсуждение в узких кругах...Ждём продолжения, жаль боковая проекция  со "срезанными" верхами. А УЗИ плевральной полости не выполнялось?

Ola-la аватар
Не на сайте
Был на сайте: 8 месяцев 1 неделя назад
Зарегистрирован: 06.12.2008 - 09:33
Публикации: 1786

А  ребро третье справа в заднем отделе не сломано?

Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 5 лет 4 месяцев назад
Зарегистрирован: 22.03.2008 - 22:15
Публикации: 54876

Ola-la wrote:

А  ребро третье справа в заднем отделе не сломано?

На мой взгляд - было, но на настоящее время, перелом консолидированный.

Андрей Юрьевич аватар
Не на сайте
Был на сайте: 9 часов 4 минуты назад
Зарегистрирован: 16.11.2008 - 22:16
Публикации: 17383

Линии? Скорее всего ничего особенного: результат компрессии, а снимок очень хорош, цифровой наверное, вот и видно

Андрей Юрьевич

Bob аватар
Bob
Не на сайте
Был на сайте: 10 лет 2 месяцев назад
Зарегистрирован: 20.08.2011 - 20:06
Публикации: 218

На представленных рентгенограмах ОГК можно предположить наличие центральной опухоли правого легкого.

Игорь Иванович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 2 года 1 месяц назад
Зарегистрирован: 23.01.2010 - 14:56
Публикации: 3695

Паракостальная линия действительно похожа на край легкого при пневмотораксе, но тогда латеральнее ее должен быть воздух, т.е. абсолютная темень (чего не было), и уровень жидкости должен был быть абсолютно горизонтальным, как в стакане (чего тоже не было). Сегодня бабулька была на контроле, что я и выставляю. Не пунктировали, мочегонное и т.д. И куда-то делись те линии, и якобы дополнительная доля непарной вены в том числе.

Приложения: 
231120111773.jpg231120111774.jpg231120111775.jpg
Bob аватар
Bob
Не на сайте
Был на сайте: 10 лет 2 месяцев назад
Зарегистрирован: 20.08.2011 - 20:06
Публикации: 218

 Кстати на счет линий отмеченных на снимке №1.

Как раз тут все понятно - рукоятка грудины

Almo аватар
Не на сайте
Был на сайте: 7 часов 56 минут назад
Зарегистрирован: 28.09.2008 - 18:50
Публикации: 7745

ИМХО: думаю, что это не рукоятка грудины.

Спасибо, Игрою Ивановичу за интересный ( но, несколько непонятный) случай. Думаю, что нам не всегда дано понять и разобраться, в тех сложных процессах, что происходят в организме человека. 

Makcimalist аватар
Не на сайте
Был на сайте: 10 лет 1 неделя назад
Зарегистрирован: 08.05.2010 - 14:28
Публикации: 1994

... если немного включить воображение, пофантазировать?..enlightened

Жидкость имеется. Текучая субстанция. Растекается по всей плевральной полости - человек ведь живой, спит, ворочается...

Варианты деления лёгких на доли (хода междолевой плевры) - средне-собирательные (схематические - читай, условные). А вариантов вариантов (нормы, то есть) великое множество!.. Может, и это - ОН - один из вариантов?..wink

--------------

"Просто, по видимости, не видеть логики в очевидных вещах - это тоже одно из свойств некоторых умов, наряду с грустными думами о свойствах ума других."  © Vega 08/10/2011

Nikolas аватар
Не на сайте
Был на сайте: 6 часов 56 минут назад
Зарегистрирован: 21.12.2010 - 20:37
Публикации: 4535

Отказ от диагностического торакоцентеза у Вашей больной является большой ошибкой.Причина плеврального выпота остается неизвестной. Не исключаю, что её привезут Вам повторно с накоплением жидкости. Вы пишите в одном из клинических наблюденией, что Вам стали понятны эти "линии". Папишите,  чем они были обусловлены. Очень хочу знать. С уважением Nik

Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 5 лет 4 месяцев назад
Зарегистрирован: 22.03.2008 - 22:15
Публикации: 54876

Игорь Иванович wrote:

Паракостальная линия действительно похожа на край легкого при пневмотораксе, но тогда латеральнее ее должен быть воздух, т.е. абсолютная темень (чего не было), и уровень жидкости должен был быть абсолютно горизонтальным, как в стакане (чего тоже не было). 

Не "факт". Если только хирурги "пятничный снимок" с ДТП не утеряли, будет подтверждение словам - "не факт".