Нужен ваш совет. т/б суставы

Ж., 80 лет, жалобы на боли в области правого т/б сустава после падения. Прошу прощения за укладку, ровнее не снять. Что с суставами?

ID:46881
Doc84 аватар
Не на сайте
Был на сайте: 10 лет 5 месяцев назад
Зарегистрирован: 05.03.2014 - 15:21
Публикации: 209

Нужен анамнез, больше похоже на последствия болезни Пертеса

NIL аватар
NIL
Не на сайте
Был на сайте: 1 месяц 3 недели назад
Зарегистрирован: 25.11.2013 - 20:50
Публикации: 18117

А может быть просто двухсторонний деформирующий коксартроз III ст.  
".В тазобедренном суставе головка бедренной кости заметно уплощается и расширяется, иногда вдвое против нормы, принимая форму сдавленного гриба. Этому сопутствует утолщение шейки бедра за счет периостальных наслоений на ее внутренней поверхности. Одновременно уплощается и расширяется и вертлужная впадина. Обызвествление, а в дальнейшем и окостенение хрящевой губы вертлужной впадины углубляет суставную впадину и ограничивает движения в суставе ."http://www.radiomed.ru/publications/kss-artroz-rentgenologicheskaya-diagnostika-artroza

Приложения: 
040420149128.jpg


"Слушай всех, прислушивайся к немногим, решай сам".©

Doc84 аватар
Не на сайте
Был на сайте: 10 лет 5 месяцев назад
Зарегистрирован: 05.03.2014 - 15:21
Публикации: 209

NIL wrote:

А может быть просто двухсторонний деформирующий коксартроз III ст.  
".В тазобедренном суставе головка бедренной кости заметно уплощается и расширяется, иногда вдвое против нормы, принимая форму сдавленного гриба. Этому сопутствует утолщение шейки бедра за счет периостальных наслоений на ее внутренней поверхности. Одновременно уплощается и расширяется и вертлужная впадина. Обызвествление, а в дальнейшем и окостенение хрящевой губы вертлужной впадины углубляет суставную впадину и ограничивает движения в суставе ."http://www.radiomed.ru/publications/kss-artroz-rentgenologicheskaya-diagnostika-artroza

здесь нет выраженого сужения суставных щелей, справа так вообще расширена и при ДОА наверное были бы изменения структуры головки - остеосклероз, кистовидная перестройка, при ДОА головка деформируется не в такой степени, если там асептического некроза ( в смысле у взрослых) нет. Остеофиты здесь больше компенсаторные, вторичные

алкс аватар
Не на сайте
Был на сайте: 9 лет 1 месяц назад
Зарегистрирован: 24.10.2012 - 22:55
Публикации: 2915

Doc84 wrote:

NIL wrote:

А может быть просто двухсторонний деформирующий коксартроз III ст.  
".В тазобедренном суставе головка бедренной кости заметно уплощается и расширяется, иногда вдвое против нормы, принимая форму сдавленного гриба. Этому сопутствует утолщение шейки бедра за счет периостальных наслоений на ее внутренней поверхности. Одновременно уплощается и расширяется и вертлужная впадина. Обызвествление, а в дальнейшем и окостенение хрящевой губы вертлужной впадины углубляет суставную впадину и ограничивает движения в суставе ."http://www.radiomed.ru/publications/kss-artroz-rentgenologicheskaya-diagnostika-artroza

здесь нет выраженого сужения суставных щелей, справа так вообще расширена и при ДОА наверное были бы изменения структуры головки - остеосклероз, кистовидная перестройка, при ДОА головка деформируется не в такой степени, если там асептического некроза ( в смысле у взрослых) нет. Остеофиты здесь больше компенсаторные, вторичные

+yes. А почему не просто дисплазия, о которой никто и знал. Анамнез .

NIL аватар
NIL
Не на сайте
Был на сайте: 1 месяц 3 недели назад
Зарегистрирован: 25.11.2013 - 20:50
Публикации: 18117

О дисплазии мысль была. Не исключено.


"Слушай всех, прислушивайся к немногим, решай сам".©

НД аватар
Не на сайте
Был на сайте: 8 лет 8 месяцев назад
Зарегистрирован: 25.09.2013 - 21:06
Публикации: 319

NIL wrote:

А может быть просто двухсторонний деформирующий коксартроз III ст.  
".В тазобедренном суставе головка бедренной кости заметно уплощается и расширяется, иногда вдвое против нормы, принимая форму сдавленного гриба. Этому сопутствует утолщение шейки бедра за счет периостальных наслоений на ее внутренней поверхности. Одновременно уплощается и расширяется и вертлужная впадина. Обызвествление, а в дальнейшем и окостенение хрящевой губы вертлужной впадины углубляет суставную впадину и ограничивает движения в суставе ."http://www.radiomed.ru/publications/kss-artroz-rentgenologicheskaya-diagnostika-artroza

А почему головки так уменьшены, особенно правая?? Разве при ДОА такое бывает.... А по анамнезу - все что есть

largooowinch аватар
Не на сайте
Был на сайте: 9 лет 1 неделя назад
Зарегистрирован: 29.10.2013 - 22:07
Публикации: 65

в проекции шейки справа там есть крулглый дефект костной структуры,не может ли он давать боли.

Sepsis аватар
Не на сайте
Был на сайте: 9 месяцев 1 неделя назад
Зарегистрирован: 13.12.2012 - 16:48
Публикации: 283

Doc84 wrote:

Нужен анамнез, больше похоже на последствия болезни Пертеса

+1

...или асептического некроза головок, тут уж как нравится. В итоге исход в виде ДОА с формированием грибовидных головок.

Не уж то до падения жалоб не было?

НД аватар
Не на сайте
Был на сайте: 8 лет 8 месяцев назад
Зарегистрирован: 25.09.2013 - 21:06
Публикации: 319

А расширенные суставные щели укладывается в ДОА?

NIL аватар
NIL
Не на сайте
Был на сайте: 1 месяц 3 недели назад
Зарегистрирован: 25.11.2013 - 20:50
Публикации: 18117

НД wrote:
А расширенные суставные щели укладывается в ДОА?
Нет, конечно. А поговорить?


"Слушай всех, прислушивайся к немногим, решай сам".©

Андрей Юрьевич аватар
Не на сайте
Был на сайте: 23 часа 28 минут назад
Зарегистрирован: 16.11.2008 - 22:16
Публикации: 17892

Андрей Юрьевич

Doc84 аватар
Не на сайте
Был на сайте: 10 лет 5 месяцев назад
Зарегистрирован: 05.03.2014 - 15:21
Публикации: 209

Андрей Юрьевич wrote:

На РА это больше похоже http://radiopaedia.org/cases/rheumatoid-arthritis-of-hip-with-erosion-and-pseudoarthrosis

Тут нет сужения суставной щели и узурации суставных поверхностей. И сомнительно, чтоб в 80 лет вылез РА с поражением т/б суставов.

Андрей Юрьевич аватар
Не на сайте
Был на сайте: 23 часа 28 минут назад
Зарегистрирован: 16.11.2008 - 22:16
Публикации: 17892

Т.е. болезнь Пертеса в 80 лет в самый раз?

Андрей Юрьевич

Doc84 аватар
Не на сайте
Был на сайте: 10 лет 5 месяцев назад
Зарегистрирован: 05.03.2014 - 15:21
Публикации: 209

Андрей Юрьевич wrote:

Т.е. болезнь Пертеса в 80 лет в самый раз?

Последствия болезни smiley. На мой взгляд, более вероятно. Ну или про дисплазию коллеги высказывались. Трясти амбулаторную карту, информацию из пациентки, маловероятно в 80 лет впервые выявленые такие изменени.

НД аватар
Не на сайте
Был на сайте: 8 лет 8 месяцев назад
Зарегистрирован: 25.09.2013 - 21:06
Публикации: 319

Из пациентки нечего не вытянешь, она не совсем в здравом уме

Андрей Юрьевич аватар
Не на сайте
Был на сайте: 23 часа 28 минут назад
Зарегистрирован: 16.11.2008 - 22:16
Публикации: 17892

Doc84 wrote:

Андрей Юрьевич wrote:

Т.е. болезнь Пертеса в 80 лет в самый раз?

Последствия болезни smiley. На мой взгляд, более вероятно.


Т.е процесс завершен?

Doc84 wrote:
Ну или про дисплазию коллеги высказывались.

Дисплазия с углубленными вертлужными впадинами - ваще новое слово в рентгендиагностике.

Андрей Юрьевич

Doc84 аватар
Не на сайте
Был на сайте: 10 лет 5 месяцев назад
Зарегистрирован: 05.03.2014 - 15:21
Публикации: 209

Андрей Юрьевич wrote:

Doc84 wrote:

Андрей Юрьевич wrote:

Т.е. болезнь Пертеса в 80 лет в самый раз?

Последствия болезни smiley. На мой взгляд, более вероятно.


Т.е процесс завершен?

Doc84 wrote:
Ну или про дисплазию коллеги высказывались.

Дисплазия с углубленными вертлужными впадинами - ваще новое слово в рентгендиагностике.

В этом случае наверное уже давно завершен.  Читал, что углубление вертлужных впадин может быть при воспалительных болезнях, но ведь нет сужения суставной щели, узурации.

Андрей Юрьевич аватар
Не на сайте
Был на сайте: 23 часа 28 минут назад
Зарегистрирован: 16.11.2008 - 22:16
Публикации: 17892

Doc84 wrote:

Андрей Юрьевич wrote:

Doc84 wrote:

Андрей Юрьевич wrote:

Т.е. болезнь Пертеса в 80 лет в самый раз?

Последствия болезни smiley. На мой взгляд, более вероятно.


Т.е процесс завершен?

Doc84 wrote:
Ну или про дисплазию коллеги высказывались.

Дисплазия с углубленными вертлужными впадинами - ваще новое слово в рентгендиагностике.

В этом случае наверное уже давно завершен. ...


Замечательно. Теперь, читаем про Пертеса:

- Наблюдается у детей чаще в возрасте от 4—5 до 11—14 лет. Мальчики болеют в 3—4 раза чаще девочек..... Преимущественно процесс односторонний.

- восстановительная фаза — рассасывание некротической ткани и восстановление костной структуры. На рентгенограммах почти всегда отмечается типичная деформация головки и шейки бедра. Головка принимает грибовидную форму. Шейка укорачивается, шеечно-диафизарный угол уменьшается. Вертлужная впадина уплощается. Расширена рентгеновская суставная щель, сохраняется подвывих бедра кнаружи.

Что общего у данной больной с Пертесом?

Андрей Юрьевич

Sepsis аватар
Не на сайте
Был на сайте: 9 месяцев 1 неделя назад
Зарегистрирован: 13.12.2012 - 16:48
Публикации: 283

Андрей Юрьевич wrote:

Что общего у данной больной с Пертесом?

Всё. Ну, может кроме уменьшения шеечно-диафизарного угла.

Андрей Юрьевич аватар
Не на сайте
Был на сайте: 23 часа 28 минут назад
Зарегистрирован: 16.11.2008 - 22:16
Публикации: 17892

Sepsis wrote:

Андрей Юрьевич wrote:

Что общего у данной больной с Пертесом?

Всё. Ну, может кроме уменьшения шеечно-диафизарного угла.


А также грибовидной деформации головки и уплощения вертлужной впадины. Не говоря уж о подвывихе бедра кнаружи.

Андрей Юрьевич

Doc84 аватар
Не на сайте
Был на сайте: 10 лет 5 месяцев назад
Зарегистрирован: 05.03.2014 - 15:21
Публикации: 209

Андрей Юрьевич wrote:

Sepsis wrote:

Андрей Юрьевич wrote:

Что общего у данной больной с Пертесом?

Всё. Ну, может кроме уменьшения шеечно-диафизарного угла.


А также грибовидной деформации головки и уплощения вертлужной впадины. Не говоря уж о подвывихе бедра кнаружи.

Неужели совсем не похоже (+ вторичные дегенеративные изменения)

Приложения: 
1.jpg
Андрей Юрьевич аватар
Не на сайте
Был на сайте: 23 часа 28 минут назад
Зарегистрирован: 16.11.2008 - 22:16
Публикации: 17892

Doc84 wrote:

Андрей Юрьевич wrote:

Sepsis wrote:

Андрей Юрьевич wrote:

Что общего у данной больной с Пертесом?

Всё. Ну, может кроме уменьшения шеечно-диафизарного угла.


А также грибовидной деформации головки и уплощения вертлужной впадины. Не говоря уж о подвывихе бедра кнаружи.

Неужели совсем не похоже (+ вторичные дегенеративные изменения)


Наверное, у нас какие-то разные глаза. Сравните, хотя бы (ХОТЯ БЫ)  наружные отделы крыш вертлужных впадин.

Андрей Юрьевич

Doc84 аватар
Не на сайте
Был на сайте: 10 лет 5 месяцев назад
Зарегистрирован: 05.03.2014 - 15:21
Публикации: 209

Андрей Юрьевич wrote:

Doc84 wrote:

Андрей Юрьевич wrote:

Sepsis wrote:

Андрей Юрьевич wrote:

Что общего у данной больной с Пертесом?

Всё. Ну, может кроме уменьшения шеечно-диафизарного угла.


А также грибовидной деформации головки и уплощения вертлужной впадины. Не говоря уж о подвывихе бедра кнаружи.

Неужели совсем не похоже (+ вторичные дегенеративные изменения)


Наверное, у нас какие-то разные глаза. Сравните, хотя бы (ХОТЯ БЫ)  наружные отделы крыш вертлужных впадин.

Убедили. Но с артритом все равно не согласен

Андрей Юрьевич аватар
Не на сайте
Был на сайте: 23 часа 28 минут назад
Зарегистрирован: 16.11.2008 - 22:16
Публикации: 17892

Doc84 wrote:

Андрей Юрьевич wrote:

Doc84 wrote:

Андрей Юрьевич wrote:

Sepsis wrote:

Андрей Юрьевич wrote:

Что общего у данной больной с Пертесом?

Всё. Ну, может кроме уменьшения шеечно-диафизарного угла.


А также грибовидной деформации головки и уплощения вертлужной впадины. Не говоря уж о подвывихе бедра кнаружи.

Неужели совсем не похоже (+ вторичные дегенеративные изменения)


Наверное, у нас какие-то разные глаза. Сравните, хотя бы (ХОТЯ БЫ)  наружные отделы крыш вертлужных впадин.

Убедили. Но с артритом все равно не согласен


Да, ради бога, была охота убеждать, пишите что хотите.

Андрей Юрьевич